1: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 01:38:10.92 ID:4TZwz1j90● BE:295723299-2BP(4000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
CO2排出枠ビジネスのカラクリ
CO2排出枠ビジネスのカラクリ
マツダによる2019年5月論文より
自動車生産に関わる1台あたりのCO2排出量
ガソリン車(GE)
車体+ガソリン+トランスミッション
5,493kg - CO2
バッテリー電気自動車(BEV)
車体+リチウムイオン電池+モーター+インバーター
12,267kg - CO2
(うちリチウムイオン電池から6,337kg - CO2)
→電気自動車の方が
生産時1台あたりのCO2排出量が6,774kg多い
https://i.imgur.com/t76oOBq.jpg
関連
日本政府さん、「脱炭素」とかいうエコエコ詐欺に加担すると税金1割控除へ なお予算2兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607334989/
6: チタニア(鳥取県) [KR] 2020/12/09(水) 01:41:42.30 ID:KmufUDvZ0
>>1
このマイナスCO2の意味がわかりますん
このマイナスCO2の意味がわかりますん
104: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:07:00.63 ID:3OdvPcV20
>>1
この人原発反対派だぞ
原発潰したいのでこういう説を振りまいてる
この人原発反対派だぞ
原発潰したいのでこういう説を振りまいてる
2: 赤色超巨星(東京都) [ZA] 2020/12/09(水) 01:39:08.45 ID:Msg6jWgu0
原発が一番エコみたいなもんか
76: エイベル2218(神奈川県) [VN] 2020/12/09(水) 02:26:59.52 ID:Uq7DCURe0
>>2
燃料精製でco2でるけど
燃料精製でco2でるけど
133: 天王星(新潟県) [JP] 2020/12/09(水) 04:11:35.59 ID:YvvyZ09L0
>>76
ASP
ASP
3: プランク定数(大日ヶ岳) [US] 2020/12/09(水) 01:40:20.98 ID:WWfKtjNo0
これトヨタのプリウスの時も言われてた
プリウスは作るのにco2出しすぎてるって
プリウスは作るのにco2出しすぎてるって
4: 宇宙定数(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 01:40:52.91 ID:aq9oxOD+0
中華人民共和国の得意分野だから電気自動車を推進するのであって
CO2の排出量など関係ない。
CO2の排出量など関係ない。
5: カロン(富山県) [US] 2020/12/09(水) 01:40:57.87 ID:OXKU+xwl0
なんで生産までの話してるん？
廃車までの排出量で計算しないと意味無くね
廃車までの排出量で計算しないと意味無くね
16: 冥王星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 01:46:58.69 ID:CkWq/00y0
>>5
廃車までにバッテリーを何度か入れ換えないとまともに走れなくなる
当然ながら環境負荷は大きいぞ
廃車までにバッテリーを何度か入れ換えないとまともに走れなくなる
当然ながら環境負荷は大きいぞ
22: アルファ・ケンタウリ(SB-iPhone) [US] 2020/12/09(水) 01:48:41.62 ID:e5pLxsbH0
>>16
ダウト
ダウト
40: アルゴル(東京都) [EU] 2020/12/09(水) 01:57:27.01 ID:mkcom1Cj0
>>5
マツダはちゃんと生産から走行、破棄までを含めた場合、
ガソリン車が電気自動車より優位な場合があることを掲げているよ。
マツダはちゃんと生産から走行、破棄までを含めた場合、
ガソリン車が電気自動車より優位な場合があることを掲げているよ。
LCA（ライフサイクルアセスメント）
https://www.mazda.com/ja/csr/environment/lca/
184: 金星(宮城県) [US] 2020/12/09(水) 05:27:32.28 ID:hfa/VPfm0
>>40
ガソリン車と変わらんってことだよね
ガソリン車と変わらんってことだよね
66: アンドロメダ銀河(佐賀県) [GB] 2020/12/09(水) 02:14:13.30 ID:uLIzdsN70
>>5
それ
それ
120: ニート彗星(福岡県) [US] 2020/12/09(水) 03:35:20.67 ID:8Ap6FDq80
>>5
それも火力、石炭でなきゃ原発がメインになる
送電ロスって大きいからエンジンで直接動力にする方が効率がいい
それも火力、石炭でなきゃ原発がメインになる
送電ロスって大きいからエンジンで直接動力にする方が効率がいい
139: 亜鈴状星雲(愛知県) [GB] 2020/12/09(水) 04:16:04.57 ID:q4Zxq/040
>>120
製油所からガソリンスタンドまでの輸送工程と
給油機からガソリンタンクに移すまでのエネルギーも含めてなの？
製油所からガソリンスタンドまでの輸送工程と
給油機からガソリンタンクに移すまでのエネルギーも含めてなの？
7: 木星(埼玉県) [US] 2020/12/09(水) 01:42:20.05 ID:XufK43z+0
そして廃車にしたときも電気自動車の方が環境負荷が多い
何から何まで間違っている
何から何まで間違っている
55: セドナ(埼玉県) [US] 2020/12/09(水) 02:05:01.37 ID:TgXQ31GS0
>>7
まあ、意識高い系のバカに付き合って採用してた無意味なアイドリングストップも
新しい燃費基準になったらさっさと止め始めたから、電気自動車ブームも10年くらいで終わるよ。
まあ、意識高い系のバカに付き合って採用してた無意味なアイドリングストップも
新しい燃費基準になったらさっさと止め始めたから、電気自動車ブームも10年くらいで終わるよ。
もともと電気自動車なんか、自動車の創世記ころから何回も定期的にブームがあったわけだから。
62: アルゴル(ジパング) [IT] 2020/12/09(水) 02:08:17.41 ID:foukKAEV0
>>55
いや流石にその認識はないわｗ
いや流石にその認識はないわｗ
8: カペラ(神奈川県) [NL] 2020/12/09(水) 01:43:02.31 ID:SgLkgpfN0
空飛ぶ車までガソリンでいいよもう
9: イオ(大阪府) [RU] 2020/12/09(水) 01:43:13.85 ID:VzyRqqn50
そんなのよほどのバカでもない限り分かってる
お前んとこ早くEV本格化しないと潰れるぞ？
お前んとこ早くEV本格化しないと潰れるぞ？
10: テチス(愛知県) [RU] 2020/12/09(水) 01:44:19.77 ID:wKNkeORd0
youtubeで真っ白い顔してテスラ乗って
EVEV言ってる奴等てEVネズミ講だよなあれ
EV系の株とか買ってて政府がEVに補助金出すと
株が上がって自分に利益になるていう
しかしテスラ乗ってyoutubeで自慢してる奴て
何であんな顔が真っ白なやつばっかりなんだ
どう見てもまともに働いてないだろあれ
EVEV言ってる奴等てEVネズミ講だよなあれ
EV系の株とか買ってて政府がEVに補助金出すと
株が上がって自分に利益になるていう
しかしテスラ乗ってyoutubeで自慢してる奴て
何であんな顔が真っ白なやつばっかりなんだ
どう見てもまともに働いてないだろあれ
112: アケルナル(青森県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 03:21:52.72 ID:XEPZ43ip0
>>10
小梅太夫さんがどうした？
小梅太夫さんがどうした？
11: リゲル(SB-Android) [EU] 2020/12/09(水) 01:44:20.64 ID:LQupybQR0
アイントホーフェン工科大学による最新のデータを使用した研究で、そのマツダの論文はデータが古過ぎかつJC08基準だ論外と批判されていた
12: 火星(神奈川県) [US] 2020/12/09(水) 01:45:12.02 ID:ojoGAOsa0
10万キロ走った時で計算してください
176: ボイド(神奈川県) [US] 2020/12/09(水) 05:15:05.37 ID:KLXeqCGM0
>>12
日本だとガソリン車は5年位が買い替えの目安だがEVはどれくらいが目安なんだろ？
バッテリーも劣化するだろ
日本だとガソリン車は5年位が買い替えの目安だがEVはどれくらいが目安なんだろ？
バッテリーも劣化するだろ
13: ケレス(大阪府) [US] 2020/12/09(水) 01:45:24.94 ID:uVx80EHN0
これは武田邦彦さんがさんざん言ってた、同じ理屈で原子力発電も石炭火力よりco2は多く出すと
37: カリスト(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:56:24.53 ID:GVYb/jXX0
>>13
あの人は全部でたらめ
あの人は全部でたらめ
137: クェーサー(茸) [US] 2020/12/09(水) 04:14:57.95 ID:mRLcbF/20
>>13
武田の言うこと信じる？
頭おかしいんじゃねえの、早く病院で見てもらえ
武田の言うこと信じる？
頭おかしいんじゃねえの、早く病院で見てもらえ
14: 冥王星(宮崎県) [BR] 2020/12/09(水) 01:46:16.80 ID:/zG9D5v30
燃料電池までハイブリッドで良さそう
PHEVすげえな。通勤だけなら給油はいらないし、遠出するのも安心だし。
PHEVすげえな。通勤だけなら給油はいらないし、遠出するのも安心だし。
俺が寿命を迎える頃にはEVになってるかなー
15: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:46:25.31 ID:2DJOERSP0
作るときの話を始めたらハイブリッド禁止ってなるぞ
こういうのをヤブ蛇と言う
こういうのをヤブ蛇と言う
17: プロキオン(長野県) [US] 2020/12/09(水) 01:47:26.50 ID:XmJoeM1V0
これも質量保存の法則？
18: はくちょう座X-1(東京都) [GB] 2020/12/09(水) 01:48:03.86 ID:KGEGM4Xl0
全部電気にするとして
電気足りるの？原発増やすのか？
電気足りるの？原発増やすのか？
19: デネボラ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:48:08.00 ID:0taF09gz0
そもそも災害時に動けなくなくなるって４ねってことだよな
39: カリスト(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:57:24.02 ID:GVYb/jXX0
>>19
充電すれば動けるだろ
充電すれば動けるだろ
53: デネボラ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 02:04:53.83 ID:0taF09gz0
>>39
すまん書き足りてなかった停電込みってことでな
すまん書き足りてなかった停電込みってことでな
56: ダイモス(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:05:38.77 ID:boG2fTuL0
>>53
大人しく避難しとけ
大人しく避難しとけ
59: エリス(千葉県) [US] 2020/12/09(水) 02:06:50.33 ID:vdzg5diJ0
>>19
どうせ災害時はガソリン供給だってストップする。東日本震災を忘れたか
どうせ災害時はガソリン供給だってストップする。東日本震災を忘れたか
67: デネボラ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 02:16:46.14 ID:0taF09gz0
>>59
物流や救助する側の車輌が化石燃料なのに矛盾してるこというなよ
物流や救助する側の車輌が化石燃料なのに矛盾してるこというなよ
20: アルファ・ケンタウリ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 01:48:31.34 ID:Mb0hN3eL0
大体全てが電気自動車になったら電気足りんの？
今ですら夏場は電力不足して計画停電とか言い出すのに、止まってる原発フル稼働しても足りないんじゃね？
火力発電所新しく建てましょうとか間抜けすぎる気がするんだが
今ですら夏場は電力不足して計画停電とか言い出すのに、止まってる原発フル稼働しても足りないんじゃね？
火力発電所新しく建てましょうとか間抜けすぎる気がするんだが
64: セドナ(埼玉県) [US] 2020/12/09(水) 02:09:03.62 ID:TgXQ31GS0
>>20
電気自動車は災害時に一般家庭に数日給電できますって宣伝してるけど
そんなエネルギーを使う電気自動車に代替するのは乗用車だけで世界中に15億台あるわけでムリ。
電気自動車は災害時に一般家庭に数日給電できますって宣伝してるけど
そんなエネルギーを使う電気自動車に代替するのは乗用車だけで世界中に15億台あるわけでムリ。
125: ヒドラ(福井県) [US] 2020/12/09(水) 04:00:38.13 ID:qKZrz6I50
>>20
夏場は、太陽光発電が計画停止です。
夏場は、太陽光発電が計画停止です。
21: カストル(SB-Android) [FR] 2020/12/09(水) 01:48:32.05 ID:VQYiXkrx0
なんでモーター車からCO2が出んのっと
23: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:48:47.97 ID:2DJOERSP0
>><18
洋上風力
洋上風力
24: クェーサー(大阪府) [FR] 2020/12/09(水) 01:49:05.79 ID:/bO38wno0
わかった
作業員が息止めてたらいいんちゃう？
作業員が息止めてたらいいんちゃう？
25: アクルックス(埼玉県) [GB] 2020/12/09(水) 01:50:13.97 ID:AB9xnfth0
会社潰そうと視点のかこのバカは
世界の流れに逆らうな糞が
世界の流れに逆らうな糞が
26: 大マゼラン雲(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 01:51:10.73 ID:/Hu/NqqG0
製造から運用を経て廃車にするまでの環境負荷を
何に対する負荷がどのくらいで、何に対する負荷がどのくらいなのか、そしてさらにそれぞれの負荷は許容できるのか
そこまで込みで話してもらっていいですか？
何に対する負荷がどのくらいで、何に対する負荷がどのくらいなのか、そしてさらにそれぞれの負荷は許容できるのか
そこまで込みで話してもらっていいですか？
27: ミランダ(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 01:51:39.80 ID:gTKasZjJ0
市場の自由を奪うなよ
CO2なんて中国に制裁加えてなんとかしろよ
なんで日本で同行する必要があるんだよ
CO2なんて中国に制裁加えてなんとかしろよ
なんで日本で同行する必要があるんだよ
43: カリスト(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:58:04.37 ID:GVYb/jXX0
>>27
日本が1番CO2を出している
日本が1番CO2を出している
46: ダイモス(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:00:07.43 ID:boG2fTuL0
>>43
何で嘘付く？
中国はぶっちぎりのトップで日本は5位なんだが
何で嘘付く？
中国はぶっちぎりのトップで日本は5位なんだが
48: アルゴル(東京都) [EU] 2020/12/09(水) 02:00:11.65 ID:mkcom1Cj0
>>43
また嘘をいう。
また嘘をいう。
外務省 二酸化炭素（CO2）排出量の多い国
https://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/co2.html
1 中華人民共和国（中国） 93億200万
2 アメリカ合衆国（米国） 47億6,130万
3 インド 21億6,160万
4 ロシア 15億3,690万
5 日本 11億3,240万
6 ドイツ 7億1,880万
7 大韓民国（韓国） 6億
28: 冥王星(宮崎県) [BR] 2020/12/09(水) 01:51:52.79 ID:/zG9D5v30
世界の流れは作れるって日本人以外は学校で習うからなw
29: ヒドラ(茸) [VN] 2020/12/09(水) 01:51:53.39 ID:KBa1k71j0
根本的な疑問なんだけど二酸化炭素ってそんなに害あるのか？
排ガスのPMとか有毒物質が問題だろ
排ガスのPMとか有毒物質が問題だろ
30: 馬頭星雲(東京都) [JP] 2020/12/09(水) 01:52:08.41 ID:O/lM2JXo0
限られた資源である石油をこれ以上消費するわけにはいかん
CO2は草木があればなんとかなる
CO2は草木があればなんとかなる
31: 【馬】 (神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4573-iW/0 [116.82.10.86 [上級国民]]) [GB] 2020/12/09(水) 01:52:17.47 ID:Kk6M0DSS0
ハイブリッドが一番アホなんだよな
悪いところ取りしてるわけで
悪いところ取りしてるわけで
99: 馬頭星雲(東京都) [JP] 2020/12/09(水) 02:57:45.99 ID:O/lM2JXo0
>>31
逆だぞ
一番効率がいい
勝ち目がないから日本車を排除したいEUと中国が躍起になってる
逆だぞ
一番効率がいい
勝ち目がないから日本車を排除したいEUと中国が躍起になってる
32: テチス(埼玉県) [JP] 2020/12/09(水) 01:53:50.16 ID:YJozaxLj0
電気だからクリーン！
その電力はどこから来てるか考えてるか？っていう
その電力はどこから来てるか考えてるか？っていう
33: 冥王星(宮崎県) [BR] 2020/12/09(水) 01:54:04.33 ID:/zG9D5v30
美味しいものは体に悪い
便利なものは環境に悪い
便利なものは環境に悪い
俺はハイブリッド好きやでw
34: 【大吉】 (神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4573-iW/0 [116.82.10.86 [上級国民]]) [GB] 2020/12/09(水) 01:54:59.54 ID:Kk6M0DSS0
スーパーカブが一番よ
35: ヒドラ(光) [US] 2020/12/09(水) 01:55:11.20 ID:8nHAtYvF0
これじゃまるで中国がやってる事がヴァカみたいじゃん
36: 火星(東京都) [CN] 2020/12/09(水) 01:55:22.12 ID:FkWNWWuN0
所詮HV出遅れた連中の言い訳だからね
38: バン・アレン帯(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 01:57:08.09 ID:g/4GlQ820
そんなこと論じる前にガソリンエンジン脱出を目指せよ
41: ダイモス(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 01:57:35.71 ID:boG2fTuL0
原子力自動車作るしかないな
42: アリエル(神奈川県) [CN] 2020/12/09(水) 01:57:48.90 ID:YuB3a2sf0
しってた
44: ポルックス(やわらか銀行) [CN] 2020/12/09(水) 01:58:37.08 ID:feO1tgKB0
オール電化にシフトされたらディーゼル専門でやってるマツダしぬもんな
45: 冥王星(宮崎県) [BR] 2020/12/09(水) 01:59:38.84 ID:/zG9D5v30
二酸化炭素いっぱい出して巨大シダ類とか生えてくるといいなーw
人間も巨大化するかなー
人間も巨大化するかなー
47: プレセペ星団(光) [CN] 2020/12/09(水) 02:00:10.78 ID:HWr4SteG0
生産時て…
ガソリン車は生産後に10年くらいCO2吐き続けるやろ
ガソリン車は生産後に10年くらいCO2吐き続けるやろ
50: 太陽(庭) [US] 2020/12/09(水) 02:02:56.34 ID:Dmev0Hn+0
>>47
完全な電気自動車も発電所がCO2出すけど
完全な電気自動車も発電所がCO2出すけど
49: 太陽(庭) [US] 2020/12/09(水) 02:01:10.70 ID:Dmev0Hn+0
環境保護とか言ってる奴らって表面的なことしか気にしねえからな
電気に関しても湧いてくると思ってる
電気に関しても湧いてくると思ってる
51: チタニア(岩手県) [US] 2020/12/09(水) 02:04:38.93 ID:eMihxU4A0
走行時の環境負荷だけど、内燃機関は40%近くまで効率上げて駆動系で5～10%程度のロスがあるらしいけど、EVはどれ位のエネルギー効率なんだろね。
電力の6割位が火力として、送電ロス、変換ロスとか加味した時、内燃機関よりCO2の排出量少なくなるもの?
電力の6割位が火力として、送電ロス、変換ロスとか加味した時、内燃機関よりCO2の排出量少なくなるもの?
52: 高輝度青色変光星(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 02:04:48.07 ID:kOgMRWMO0
生産体制にもよるでしょ
電気自動車の方が構造が単純だし効率が良いラインが出来て量産体制が整えば変わってくるんじゃねーの？
電気自動車の方が構造が単純だし効率が良いラインが出来て量産体制が整えば変わってくるんじゃねーの？
54: リゲル(SB-Android) [EU] 2020/12/09(水) 02:04:55.20 ID:LQupybQR0
バッテリー生産時のCO2排出量175kg/kwhは2017年の数値で、2019年には85kg/kwhまで低減している。
マツダが論文を出した1ヶ月後くらいにレポートが更新されたから仕方がないが。
マツダが論文を出した1ヶ月後くらいにレポートが更新されたから仕方がないが。
57: ボイド(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 02:06:24.60 ID:zbjZGPHc0
そんなもん乗ってるうちに差が帳消しになればいいだけのことだろ
58: ダークエネルギー(福岡県) [US] 2020/12/09(水) 02:06:44.88 ID:vGG6yLxC0
でも数年乗ったらトータルの排出量で逆転するだろ
63: チタニア(岩手県) [US] 2020/12/09(水) 02:09:01.27 ID:eMihxU4A0
>>58
火力発電が大半を占めてる現状では必ずしもEVのほうが環境に優しいとは言えない気がするんだけど。
火力発電が大半を占めてる現状では必ずしもEVのほうが環境に優しいとは言えない気がするんだけど。
60: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 02:07:32.36 ID:jNDbvZWI0
テスラも散々言われてただろ
発電まで含めると別にエコというわけではないって
発電まで含めると別にエコというわけではないって
61: プロキオン(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:07:52.74 ID:hxEULCbs0
ソーラーパワーで給電無しで無限に走れるようになったら起こして
65: かみのけ座銀河団(茸) [CH] 2020/12/09(水) 02:12:09.01 ID:NEVuW5IK0
電気自動車のレース、フォーミュラEでも結局モーター充電するのに工業用発電機を何基も使って充電してるらしいしなぁ
それでもせいぜい400馬力位のパワーしか出せないらしいが
それでもせいぜい400馬力位のパワーしか出せないらしいが
68: アルゴル(東京都) [EU] 2020/12/09(水) 02:17:32.15 ID:mkcom1Cj0
ガソリン車：ガソリン→エンジン→走行
電気自動車：石炭→タービン→発電機→バッテリー→モーター→走行
電気自動車：石炭→タービン→発電機→バッテリー→モーター→走行
どう考えてもガソリン車の方がエネルギー効率が高い
69: 天王星(滋賀県) [KR] 2020/12/09(水) 02:17:49.41 ID:2k9v5ExO0
個体電池じゃないからセーフ
70: エリス(大阪府) [MO] 2020/12/09(水) 02:17:49.47 ID:2TOCRHaE0
ガソリンはこれ以上削減は難しいが、電気自動車はまだまだ削減の余地があるって事じゃないの？
71: エウロパ(茸) [US] 2020/12/09(水) 02:19:16.01 ID:8PfNdFbQ0
これはつまりEVはイニシャルコストが高いから
イニシャルコストの低いGVの方が環境に優しいですよって話か？
イニシャルコストの低いGVの方が環境に優しいですよって話か？
誰がそんな与太話信じるかw
結局イニシャルコスト＜＜＜ランニングコストなんだろ？
じゃなきゃEVが脚光を浴びてるわけねえし
ちょっと考えればわかることだ
72: アンタレス(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:19:30.61 ID:2BGZ8kob0
今のエコ政策、エコ対策って見せかけのエコだからな
なんとなくエコっぽいってことしかやってねえ
なんとなくエコっぽいってことしかやってねえ
78: レグルス(東京都) [US] 2020/12/09(水) 02:27:15.58 ID:R/wvg8/k0
>>72
当たり前だろ
オーべー様がうるさいからやってる感見せてるだけだろ
当たり前だろ
オーべー様がうるさいからやってる感見せてるだけだろ
73: ダークマター(栃木県) [VN] 2020/12/09(水) 02:20:29.46 ID:q8qwwDYC0
少なくとも原発じゃなきゃただのまやかし
74: ダークマター(栃木県) [VN] 2020/12/09(水) 02:24:37.88 ID:q8qwwDYC0
つかホントに電気自動車の社会にして世界で発電は足りるの？
あとついでに屋根にソーラー発電も義務化すれば？
86: 火星(茸) [KR] 2020/12/09(水) 02:32:39.85 ID:okvGbcp+0
>>74
古い家はソーラー積むと屋根が持たないから
補強工事代は誰が見るの？って話になる
古い家はソーラー積むと屋根が持たないから
補強工事代は誰が見るの？って話になる
75: ボイド(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 02:26:28.71 ID:zbjZGPHc0
太陽光パネル搭載EVで発電所への負担を和らげる手もあるか
77: エリス(光) [BR] 2020/12/09(水) 02:27:11.37 ID:Lqnf9jDb0
作ってその後何年間も実走するはずなんだけどその実走分のCO2はなんで計算にいれないの？
79: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 02:28:19.38 ID:kfBP8uyP0
排出量を気にするより大気中の濃度を気にしろよ
80: アンタレス(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:28:21.61 ID:2BGZ8kob0
ガソリンを直接燃やしてエネルギーに変換するのが一番効率が良いって
ちょっと考えればすぐ分かるよね？
電気って発電所で発電して送電線を通ってしかもそれを電池に蓄えてって
ロス多すぎ
ちょっと考えればすぐ分かるよね？
電気って発電所で発電して送電線を通ってしかもそれを電池に蓄えてって
ロス多すぎ
87: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 02:32:42.60 ID:kfBP8uyP0
>>80
内燃エンジンの熱効率は30%くらいじゃね？
内燃エンジンの熱効率は30%くらいじゃね？
118: アケルナル(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 03:28:15.08 ID:GVYb/jXX0
>>87
火力発電所の熱効率も充電するまでのロスを考慮すれば
それ以下のレベルなんじゃね
火力発電所の熱効率も充電するまでのロスを考慮すれば
それ以下のレベルなんじゃね
81: 天王星(東京都) [CN] 2020/12/09(水) 02:29:42.18 ID:ibxIttYV0
もう水素専用の原発を一機新設して24h水素を作り続けるしかない。
82: エウロパ(愛知県) [JP] 2020/12/09(水) 02:30:08.34 ID:uKcsrNOL0
要は買った人間が「俺エコしている！偉い！」と気持ちよくなればいいのだ
83: リゲル(神奈川県) [US] 2020/12/09(水) 02:30:47.09 ID:w5TB2jFq0
グレ太が来るぞーｗｗｗｗｗ
84: ベガ(和歌山県) [US] 2020/12/09(水) 02:31:07.51 ID:Fr8mBHlA0
そろそろ新しいエネルギー源が必要だ
85: イータ・カリーナ(島根県) [JP] 2020/12/09(水) 02:32:04.24 ID:TYmYw7YJ0
あんまりエコエコ言うなら車乗るのやめてね
88: アルビレオ(SB-Android) [BA] 2020/12/09(水) 02:38:20.28 ID:sUmWh1FR0
あとは木炭車だけか
89: 赤色矮星(SB-Android) [DE] 2020/12/09(水) 02:43:26.62 ID:l8x+cmTg0
生産時はそうだとしても実走行させればチャラどころじゃないだろ
90: アルタイル(東京都) [US] 2020/12/09(水) 02:44:27.71 ID:QBquByZH0
原発動かさないと無理
91: カストル(福島県) [CA] 2020/12/09(水) 02:48:11.75 ID:JOB9BUG80
ゼンマイ駆動
クジラのヒゲでな
クジラのヒゲでな
92: ウォルフ・ライエ星(北海道) [US] 2020/12/09(水) 02:48:50.80 ID:WGwS6ME20
そりゃそうよ
理系には常識
理系には常識
93: ジャコビニ・チンナー彗星(山口県) [US] 2020/12/09(水) 02:50:27.52 ID:C9sVql1c0
co2真面目に考えてるなら水素一択だからな
94: 北アメリカ星雲(埼玉県) [AU] 2020/12/09(水) 02:51:31.35 ID:s6FSM5ct0
まぁ、こんなの常識だと思ってたが
火力でほとんどのエネルギーを賄ってる以上、現状は電気自動車にメリットは無い
太陽光と水力で最低でも50%は賄ってる状態でなければCo2削減になんかならん
火力でほとんどのエネルギーを賄ってる以上、現状は電気自動車にメリットは無い
太陽光と水力で最低でも50%は賄ってる状態でなければCo2削減になんかならん
95: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US] 2020/12/09(水) 02:51:56.13 ID:2DJOERSP0
海外の風力発電のコストは1kWhあたり10円を切ってる。安いところだと5円とか。
コストが安いから爆発的に増えてる
コストが安いから爆発的に増えてる
96: ディオネ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:55:50.72 ID:gsg9LmVu0
これには小泉もエレクトリックオンザウォーターアファイヤインザスカイ
97: ポルックス(東京都) [US] 2020/12/09(水) 02:56:28.34 ID:Boh64Dgt0
電気自動車って自宅で充電出来る前提で成り立ってるんだよね
アパート暮らしで野ざらし駐車場の人はどうすりゃいいのよ？
そして野ざらし駐車場の方が圧倒的に多いでしょ
102: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:02:08.68 ID:2DJOERSP0
>>97
EVが普及すれば駐車場側が対応するよ
光ファイバーだってほとんどの家で使えるようになったろ
EVが普及すれば駐車場側が対応するよ
光ファイバーだってほとんどの家で使えるようになったろ
105: 環状星雲(千葉県) [MY] 2020/12/09(水) 03:07:50.53 ID:dwtEhvrc0
>>102
対応するしないは大家次第だからそんなことはない
電気代の計算とか個別にしなきゃならんだろうから結構な設備投資になりそうだし
そうそう簡単には導入されないだろ
対応するしないは大家次第だからそんなことはない
電気代の計算とか個別にしなきゃならんだろうから結構な設備投資になりそうだし
そうそう簡単には導入されないだろ
107: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:09:25.31 ID:3OdvPcV20
>>97
バッテリ小型化されるだろ、携帯みたいに。
あー、鍵と一体化されるような気がしてした。
バッテリ小型化されるだろ、携帯みたいに。
あー、鍵と一体化されるような気がしてした。
98: テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [CN] 2020/12/09(水) 02:57:09.98 ID:qWU97gAq0
最近VWもディーゼルとの比較で似たようなの出してたな
どの国で乗るかによるんだと
ディーゼルとEVでドイツアメリカがトントン電力源石炭多い中国がディーゼルのが少ないって感じ
どの国で乗るかによるんだと
ディーゼルとEVでドイツアメリカがトントン電力源石炭多い中国がディーゼルのが少ないって感じ
100: ウンブリエル(青森県) [US] 2020/12/09(水) 03:00:23.72 ID:gHgNt36g0
EVて地球温暖化より恐ろしい副作用がありそうで仕方ないんだが。
101: グリーゼ581c(静岡県) [US] 2020/12/09(水) 03:00:55.31 ID:Kfr/Z7Wp0
そもそも新たに車作るのがエコじゃないよね
壊れるまで乗り続けるのが経済環境ともにエコだよ
壊れるまで乗り続けるのが経済環境ともにエコだよ
119: ガーネットスター(大阪府) [US] 2020/12/09(水) 03:31:19.85 ID:it2Mdsx/0
>>101
俺はカプチーノとビートだよ
俺はカプチーノとビートだよ
103: ボイド(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 03:04:36.10 ID:zbjZGPHc0
EVは環境抜きにしてもいいところも多いけどな
コンセントありならどこでも充電可能 排ガスゼロ 低騒音
後々普及する無人運転とも相性いいし
絶対移行したほうがいいわ
コンセントありならどこでも充電可能 排ガスゼロ 低騒音
後々普及する無人運転とも相性いいし
絶対移行したほうがいいわ
106: バーナードループ(熊本県) [US] 2020/12/09(水) 03:08:53.16 ID:IawSQuR90
地震があったときに
ガソリン車なら
とりあえず動くが
電気自動車ってすぐストップしそう。
ガソリン車なら
とりあえず動くが
電気自動車ってすぐストップしそう。
108: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:11:35.77 ID:3OdvPcV20
>>106
ガソリン入ってなきゃ動かんだろw
ガソリン入ってなきゃ動かんだろw
109: ハービッグ・ハロー天体(茸) [US] 2020/12/09(水) 03:12:34.32 ID:SiY/FPHl0
だからそれを減らすのが企業の努力だろが
なにわざわざ無能アピールしてるんだ
だからジャップは勝てないんだよ
なにわざわざ無能アピールしてるんだ
だからジャップは勝てないんだよ
110: 大マゼラン雲(熊本県) [US] 2020/12/09(水) 03:18:38.16 ID:amZnDCtn0
今の日本と中国の電源構成だと電気自動車のほうが温室効果ガス排出多くなるらしいじゃん
欧州並に原発と再エネの比率増えたら電気自動車のほうが良い
欧州並に原発と再エネの比率増えたら電気自動車のほうが良い
111: アンドロメダ銀河(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:20:54.20 ID:qSEWsdom0
スカイネットは人類がいるかぎり環境破壊は止まらないと理解する
113: チタニア(神奈川県) [JP] 2020/12/09(水) 03:22:09.25 ID:0Fw2Fd8v0
EV化で真っ先に死ぬのって欧米のメーカーだよな
電装系弱いのにEVのボトルネックになってるバッテリーまでアジアのメーカーに握られてる
電装系弱いのにEVのボトルネックになってるバッテリーまでアジアのメーカーに握られてる
114: 水星(静岡県) [RU] 2020/12/09(水) 03:23:17.18 ID:cDSFeMo80
なんで生産時の話ししてるねん
今、この世の春を謳歌してるからってアホな事言うなよマツダ
今、この世の春を謳歌してるからってアホな事言うなよマツダ
115: パラス(東京都) [ES] 2020/12/09(水) 03:23:22.70 ID:/jXK9tjI0
日本は原発再稼働してからCO2排出が減ってる
116: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:23:42.54 ID:2DJOERSP0
EVへの移行は不可避だよ
ガソリンスタンドが潰れまくってて田舎では問題化してるからね
ガソリンスタンドが潰れまくってて田舎では問題化してるからね
124: アンドロメダ銀河(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:48:42.62 ID:qSEWsdom0
>>116
それはそれで農機とか電動はつらいな
１日働いてくれないと仕事にならないもの
それはそれで農機とか電動はつらいな
１日働いてくれないと仕事にならないもの
117: ヒドラ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 03:25:13.04 ID:AbmS8wzc0
比較するなら生産から廃棄までで比べるべきじゃねえの？
121: ニート彗星(福岡県) [US] 2020/12/09(水) 03:36:18.57 ID:8Ap6FDq80
雰囲気だけで推し進めるんじゃなくちゃんと計算した方が良い
122: ダークエネルギー(やわらか銀行) [BR] 2020/12/09(水) 03:46:52.39 ID:w+7VPC3h0
車体から発する熱量が圧倒的に違いすぎる
都会なんかは夏場涼しくなるのは間違いない
都会なんかは夏場涼しくなるのは間違いない
123: アンドロメダ銀河(神奈川県) [KR] 2020/12/09(水) 03:47:35.74 ID:pGPz0bTm0
やっぱり単純に原価で見てるな。
そりゃガス車より原価高いからCO2も高くなる。
バッテリー1kwhあたり数千円台でも同じなのか。
45万円で売られている9.3kwhの宏光MINI EVは価格でもCO2排出でもガス車に勝ってるだろう。
さらに中国は再エネ発電比率が3割超えているし。今後世界の発電容量は再エネシフトして新規増設の8割が再エネ発電になる。いずれ8割がCO2ゼロ。
そういう事情を理解せずこれ見るとバカは騙される。
https://i.imgur.com/pV0RCYZ.jpg
そりゃガス車より原価高いからCO2も高くなる。
バッテリー1kwhあたり数千円台でも同じなのか。
45万円で売られている9.3kwhの宏光MINI EVは価格でもCO2排出でもガス車に勝ってるだろう。
さらに中国は再エネ発電比率が3割超えているし。今後世界の発電容量は再エネシフトして新規増設の8割が再エネ発電になる。いずれ8割がCO2ゼロ。
そういう事情を理解せずこれ見るとバカは騙される。
https://i.imgur.com/pV0RCYZ.jpg
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-is-cleaner-mazda-lca/
2017年にも同様の研究結果
を出しており、その時の電池製造にかかる排出は1kWhのバッテリー当たり150-200kgと、マツダさんの論文の数値と同等だったのですが、その後の電池生産規模の拡大に伴う効率化により、排出量を1kWhあたり61-106kgと推測しています。
126: ネレイド(神奈川県) [AU] 2020/12/09(水) 04:01:39.08 ID:yQuVwMYg0
マツダは漢
127: 大マゼラン雲(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 04:03:11.53 ID:bB7By9af0
ちょっと考えたらガソリン車の方が効率がいいなんてすぐに分かる
↑
何をどうやってちょっと考えたらすぐに分かるんだろう
その脳みそで沢山研究成果出してほしいわ
↑
何をどうやってちょっと考えたらすぐに分かるんだろう
その脳みそで沢山研究成果出してほしいわ
128: トラペジウム(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 04:03:57.96 ID:lPMGqTli0
リチウムイオンバッテリーは環境にも人体にも良くないしな
アレ廃品どうしてんだ？
どっかにこっそり埋めてるの？
アレ廃品どうしてんだ？
どっかにこっそり埋めてるの？
131: ニート彗星(福岡県) [US] 2020/12/09(水) 04:08:38.98 ID:8Ap6FDq80
>>128
レアメタルだからリサイクル
レアメタルだからリサイクル
150: トラペジウム(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 04:30:49.70 ID:lPMGqTli0
>>131
リサイクル出来るような部品は極極一部じゃね？
電解液なんかはどうしてんのかな
あんなんホイホイ捨てられねぇだろ
リサイクル出来るような部品は極極一部じゃね？
電解液なんかはどうしてんのかな
あんなんホイホイ捨てられねぇだろ
129: ケレス(東京都) [IT] 2020/12/09(水) 04:05:23.63 ID:ceyAsSHr0
2ストエンジンでガンガン排気ガス出してあげるから安心しとけ
130: ニート彗星(福岡県) [US] 2020/12/09(水) 04:07:38.34 ID:8Ap6FDq80
ポリコレに騙されるのは文系
132: アンドロメダ銀河(神奈川県) [KR] 2020/12/09(水) 04:08:41.10 ID:pGPz0bTm0
>>130
日本で原発推進とか日本の理系頭おかしくないか
日本で原発推進とか日本の理系頭おかしくないか
142: オリオン大星雲(東京都) [US] 2020/12/09(水) 04:17:15.41 ID:AEutlG6e0
>>132
原発が最適解だろ
原発が最適解だろ
134: 土星(愛知県) [FR] 2020/12/09(水) 04:12:20.88 ID:+p2/B9W70
でも二酸化炭素がないと植物が絶滅して酸素が無くなり動物も絶滅するんだが
181: ベガ(兵庫県) [EU] 2020/12/09(水) 05:24:12.56 ID:avZh3qKb0
>>134
二酸化炭素は植物も出してます
動物のような下等な生き物に植物は依存したりしません
心配ゴム用
二酸化炭素は植物も出してます
動物のような下等な生き物に植物は依存したりしません
心配ゴム用
186: ボイド(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 05:29:07.44 ID:zbjZGPHc0
>>181
これ意外と知られてないよなぁ
植物が芽吹いてから分解するまでに作られるO2とCO2の比率は同じくらいってのも
これ意外と知られてないよなぁ
植物が芽吹いてから分解するまでに作られるO2とCO2の比率は同じくらいってのも
135: 太陽(西日本) [DK] 2020/12/09(水) 04:12:42.21 ID:uBtgRge80
水素エンジンどうなった
136: ベラトリックス(山形県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 04:13:13.54 ID:EJ+UY2pG0
co2減らすとなんかいい事あんの？
138: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [DE] 2020/12/09(水) 04:16:01.16 ID:/qeQw08q0
人間が無駄に活動しなければ削減できる
車の個人所有を禁止すればいい
車の個人所有を禁止すればいい
140: フォーマルハウト(東京都) [ﾇｺ] 2020/12/09(水) 04:16:46.85 ID:J7ZgVFht0
エンジンで処構わずCO2出すより生産過程の管理下のCO2を回収して処理する方が環境によい
141: アケルナル(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 04:16:50.27 ID:iRbA2o860
くだらねえ
143: 地球(長野県) [US] 2020/12/09(水) 04:19:34.70 ID:Vv2UugYt0
まあ、CO２削減は建前
中東のイスラム勢にオイルマネーを与えたくないのがホンネ
中東のイスラム勢にオイルマネーを与えたくないのがホンネ
144: 百武彗星(石川県) [GB] 2020/12/09(水) 04:20:58.17 ID:kPbDnL1A0
グレタどーすんのこれ
145: アルビレオ(茸) [US] 2020/12/09(水) 04:21:44.04 ID:f0BmMfSE0
ガソリン車は発がん性物質撒き散らしてるんだから本来禁止されてしかるべき
火力発電所は排ガス浄化装置でコントロールが可能なので電動自転車に置き換えるべき
火力発電所は排ガス浄化装置でコントロールが可能なので電動自転車に置き換えるべき
CO2に関しては大量に発生させても環境への影響なんかほぼ無い温暖化詐欺
146: アリエル(栃木県) [US] 2020/12/09(水) 04:23:30.02 ID:Rh3vgHZ60
しかも充電するための電気そのものが
我が国ではその多くが化石燃料を燃やすことで作られてるわけだしなあ
我が国ではその多くが化石燃料を燃やすことで作られてるわけだしなあ
でもまあ、良いんだよ
これは環境対策ではなくて経済対策だからな
阿呆があわてて電気自動車買ってくれればそれでいいのさｗ
俺は次買う新車も普通のガソリン車にしとくけどね
147: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 04:27:00.45 ID:kfBP8uyP0
CO2減らした草木が死ぬ
一番濃度が低かった時代が産業革命前
産業革命で濃度を高めたから植物が生き返った
因みに今の二酸化炭素濃度は44、植物に最適なのは1100な
二酸化炭素濃度と大気汚染は別のカテゴリーなのに一緒くたにして金儲けしてる連中の口車に乗るなよ
一番濃度が低かった時代が産業革命前
産業革命で濃度を高めたから植物が生き返った
因みに今の二酸化炭素濃度は44、植物に最適なのは1100な
二酸化炭素濃度と大気汚染は別のカテゴリーなのに一緒くたにして金儲けしてる連中の口車に乗るなよ
148: 赤色矮星(神奈川県) [DE] 2020/12/09(水) 04:27:55.45 ID:UVjIQ9hl0
充電スタンドも、太陽光発電でほぼ無料という
未来まで考えてるとおもわれ。
未来まで考えてるとおもわれ。
149: 3K宇宙背景放射(コロン諸島) [BR] 2020/12/09(水) 04:28:58.67 ID:+lIvF/0qO
ホンダは走行中もガソリンの方が炭素出さないと言ってたな
ガソリンエンジンの効率化が大切らしい
マツダも同じ方向
ガソリンエンジンの効率化が大切らしい
マツダも同じ方向
153: 大マゼラン雲(熊本県) [US] 2020/12/09(水) 04:35:27.53 ID:amZnDCtn0
>>149
しかしもうエンジン車無くすのは世界的な流れだからそれに何社か反発しようとしても無理なんだよ
しかしもうエンジン車無くすのは世界的な流れだからそれに何社か反発しようとしても無理なんだよ
159: オールトの雲(奈良県) [JP] 2020/12/09(水) 04:41:32.45 ID:XrjNGz340
>>153
反発してるメーカーなんて無いぞ。
EVが主流になるのが近い未来でないことを
見極めてるメーカーがあるだけ。
反発してるメーカーなんて無いぞ。
EVが主流になるのが近い未来でないことを
見極めてるメーカーがあるだけ。
151: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 04:32:07.61 ID:kfBP8uyP0
緑を増やすことが環境問題の結論なら
CO2をガンガン増やせよ
地球温暖化を気にしてんなら太陽の活動が下がっててプチ氷河期がくるから安心しとけ
CO2をガンガン増やせよ
地球温暖化を気にしてんなら太陽の活動が下がっててプチ氷河期がくるから安心しとけ
197: イオ(東京都) [CA] 2020/12/09(水) 05:54:18.47 ID:wwA7HJoV0
>>151
大気汚染の問題はあるよ
大気汚染の問題はあるよ
152: ニート彗星(福岡県) [US] 2020/12/09(水) 04:35:21.60 ID:8Ap6FDq80
温暖化の原因は道路に撒かれる融雪剤の塩
海表面の濃度上昇で気化熱に影響する
CO2と違って自然に陸上に固定化されないから面倒
海表面の濃度上昇で気化熱に影響する
CO2と違って自然に陸上に固定化されないから面倒
154: ダークエネルギー(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 04:36:14.46 ID:AO9KFcKn0
生産時のCO2排出量なんて生産後のCO2排出量に
比べたら無視できるレベルだろ
そんなもんどうでもいい問題だろ
比べたら無視できるレベルだろ
そんなもんどうでもいい問題だろ
157: 冥王星(千葉県) [US] 2020/12/09(水) 04:38:33.26 ID:mz4KvWai0
>>154
電気を作るのにも大量のCO2が出て
ハイブリッド車が1番エコって結論が出てるんだが？
電気を作るのにも大量のCO2が出て
ハイブリッド車が1番エコって結論が出てるんだが？
162: ダークエネルギー(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 04:44:07.78 ID:AO9KFcKn0
>>157
大量のCO2が出るのは火力発電だけだろ
原子力、水力、地熱発電ならCO2なんて出ないだろ
大量のCO2が出るのは火力発電だけだろ
原子力、水力、地熱発電ならCO2なんて出ないだろ
199: イオ(東京都) [CA] 2020/12/09(水) 05:55:22.77 ID:wwA7HJoV0
>>162
原發水發も環境に負荷かけるけどな
原發水發も環境に負荷かけるけどな
155: ガニメデ(ジパング) [PL] 2020/12/09(水) 04:36:19.68 ID:o5P+WILN0
ではマイケル、走行時のco2排出量はどうなんだい？
そこで大きく逆転してしまったら、枝葉末節じゃないかな
そこで大きく逆転してしまったら、枝葉末節じゃないかな
156: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 04:38:16.04 ID:kfBP8uyP0
ヴィーガンみたいなキチガイ宗教が地球の生態系を狂わせて人類滅亡させるんだろうな
158: 太陽(SB-iPhone) [CN] 2020/12/09(水) 04:38:43.40 ID:mUCYFDBS0
発電所で石油焚いて一旦電気に変えてそれで走らせるよりガソリン車の方が効率が良いのは当然だわ
160: ニート彗星(福岡県) [KR] 2020/12/09(水) 04:41:48.61 ID:YKckqlgK0
二酸化炭素は、大気のうち約0.040％
爪の先ほどのもんですわ
爪の先ほどのもんですわ
161: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 04:43:33.38 ID:x1Q3jYbY0
クリーンディーゼル詐欺(昔のディーゼルよりもクリーンなだけで実はガソリン車より汚い)、スカイアクティブＸ詐欺(新しくもエコでもなんともない、従来モデルよりも１００万円高いだけｗｗ)を繰り返すマツダによる新たな詐欺ｗｗｗ
電源構成が火力発電７、８割の国で電気自動車を生産した場合で計算したデータだろ
→電源構成の再生エネルギーの比率が高い国で計算するとどうですか?
更にどうせ５年前のバッテリー製造技術のデータで計算したデータだろ
→大量生産での効率化、技術革新が進むバッテリー生産を最新ないし５年後想定で計算するとどうですか?
163: トラペジウム(庭) [US] 2020/12/09(水) 04:44:37.41 ID:hfg7pdRX0
もっとCO2出した方が緑地が増えて温暖化が抑制されるような希ガス。
このCO2悪者化して石油エネルギーから電気へのシフトっ強制的な流れは何者かの陰謀だよな？
このCO2悪者化して石油エネルギーから電気へのシフトっ強制的な流れは何者かの陰謀だよな？
170: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 04:58:59.52 ID:kfBP8uyP0
>>163
最初にこの利権を作ったゴミはもうくたばって地獄で生活してるけど
この仕組みを使ってより儲けようとしてる連中が二酸化炭素買い取り利権を作ってる
グレタのような女の子を使ってあの世に持って行けないお金に固執してるんだよ
シーシェパードの幹部すら嫌気を差してこの利権団体を批判してるし
もうお笑いの世界だよ
最初にこの利権を作ったゴミはもうくたばって地獄で生活してるけど
この仕組みを使ってより儲けようとしてる連中が二酸化炭素買い取り利権を作ってる
グレタのような女の子を使ってあの世に持って行けないお金に固執してるんだよ
シーシェパードの幹部すら嫌気を差してこの利権団体を批判してるし
もうお笑いの世界だよ
172: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:04:29.78 ID:x1Q3jYbY0
>>170
ただ石油が出るからってんでボロ儲けして北朝鮮みたいな政治体制を持って人権無視みたいなサウジアラビアから毎年大量の石油を買うことは批判しないんだな
ただ石油が出るからってんでボロ儲けして北朝鮮みたいな政治体制を持って人権無視みたいなサウジアラビアから毎年大量の石油を買うことは批判しないんだな
グリーンピースだのグレタがスライムとするとサウジアラビアは竜王みたいなもん
177: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 05:15:36.97 ID:kfBP8uyP0
>>172
過去の石油の使い方と今じゃ有害物質を撒き散らす量が全く違う
その技術を使わせて発展途上国に石油燃料を利用させるのならいいけど
技術移転とか別の話しでCO2排出権をただ買い取るとかバカでも分かる利権の温床だろうに
地域じゃなくて地球規模の問題にしてんだよ
過去の石油の使い方と今じゃ有害物質を撒き散らす量が全く違う
その技術を使わせて発展途上国に石油燃料を利用させるのならいいけど
技術移転とか別の話しでCO2排出権をただ買い取るとかバカでも分かる利権の温床だろうに
地域じゃなくて地球規模の問題にしてんだよ
180: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:20:44.62 ID:x1Q3jYbY0
>>177
たまたま国内に石油埋蔵されてるから誰かに掘らせて石油輸出する国の利権＞＞＞＞＞＞ＣＯ２排出権利権
たまたま国内に石油埋蔵されてるから誰かに掘らせて石油輸出する国の利権＞＞＞＞＞＞ＣＯ２排出権利権
お前みたいなのは木を見て森を見ずっていうんだよ
183: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:26:36.65 ID:x1Q3jYbY0
>>177
先進国に発展途上国にも技術を利用させろって言うのは、石油輸出国に石油をタダで供給しろって言うのと同レベルのアホ
先進国に発展途上国にも技術を利用させろって言うのは、石油輸出国に石油をタダで供給しろって言うのと同レベルのアホ
190: ウォルフ・ライエ星(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 05:45:22.75 ID:kfBP8uyP0
>>183
技術移転って簡単なんだよ
中古の日本車を輸出して使わせればいいだけ
発展途上国の土人に先進国の技術を使わせてCO2排出権を少なくさせればいいだけ
技術移転って簡単なんだよ
中古の日本車を輸出して使わせればいいだけ
発展途上国の土人に先進国の技術を使わせてCO2排出権を少なくさせればいいだけ
194: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:51:01.79 ID:x1Q3jYbY0
>>190
それならやってるぞ
それならやってるぞ
164: エウロパ(福岡県) [DE] 2020/12/09(水) 04:52:07.37 ID:yIX1p1Kz0
【ディーゼルやりたいだけのMAZDAw】
165: アルビレオ(茸) [US] 2020/12/09(水) 04:52:27.23 ID:f0BmMfSE0
植物の生育に大気中のco2濃度なんか関係ない
彼らは昆虫や微生物の排出するco2を主に利用している
彼らは昆虫や微生物の排出するco2を主に利用している
166: ガニメデ(ジパング) [PL] 2020/12/09(水) 04:55:00.89 ID:o5P+WILN0
一部の情報で意図的に印象付けたりミスリードしようとする、これがひろしま者の特徴ですよ
167: アンドロメダ銀河(東京都) [US] 2020/12/09(水) 04:56:11.29 ID:3JgpKgCq0
物を大事に使う事の大切さを昔から日本人はしってたはずなんだけどな。
新車ばんばん作ってたら環境負荷高くなるに決まってんだろ。結局作りすぎなんだよ。
車を長く乗るのが1番のエコだからな。
エコカー減税とかグリーン化特例とかマヤカシの税金投入やめろ。
名前がおかしい新車販売促進助成金にしろ。
168: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 04:56:57.85 ID:x1Q3jYbY0
１９７０年代にオイルショックが起きて石油や中東諸国に社会・経済が翻弄されることに危惧をしたから石油枯渇説を１９８０年代に出して石油を節約させることにしたと理解してる
２０００年代になっても相変わらず石油や中東諸国に社会・経済が翻弄されてるからＣＯ２悪者説を出して石油消費を更に大幅に減らそうとしてると理解している
169: レグルス(東京都) [PL] 2020/12/09(水) 04:58:36.20 ID:w2Qg8k7X0
もう電気よりもタイヤを無くす努力しろよ。いつになったら空飛ぶんだよ
171: 青色超巨星(東京都) [US] 2020/12/09(水) 05:03:16.86 ID:q7eEN9k30
まあ、でもガソリン、ディーゼルは、原油を掘るのにco2を出し、
原油を運ぶのにco2を出し、それを精製するのにco2を出し、
更にｶﾞｿｽﾀに運ぶのにco2を出し、給油の際は電動ポンプを使う。
結構すぐに追いついちゃうと思うよ(´・ω・`)
原油を運ぶのにco2を出し、それを精製するのにco2を出し、
更にｶﾞｿｽﾀに運ぶのにco2を出し、給油の際は電動ポンプを使う。
結構すぐに追いついちゃうと思うよ(´・ω・`)
173: ボイド(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 05:06:00.59 ID:zbjZGPHc0
エネルギーの地産地消という面で考えるなら
太陽光が最も平等で強いわな
装置も車体に取り付けられるわけだし
よく考えたらすごいことだ
太陽光が最も平等で強いわな
装置も車体に取り付けられるわけだし
よく考えたらすごいことだ
174: 子持ち銀河(愛知県) [FR] 2020/12/09(水) 05:06:37.11 ID:ID/wH76V0
https://i.imgur.com/FuN6xEl.png
https://i.imgur.com/QaKaoPz.png
https://i.imgur.com/xEg2z9M.png
https://i.imgur.com/cTdFWzw.png
https://i.imgur.com/VSon1PG.png
https://i.imgur.com/8QvGuRJ.png
https://i.imgur.com/MPJ1Cuk.png
https://i.imgur.com/Yv1k0ah.png
https://i.imgur.com/EbZTI3c.png
https://i.imgur.com/QaKaoPz.png
https://i.imgur.com/xEg2z9M.png
https://i.imgur.com/cTdFWzw.png
https://i.imgur.com/VSon1PG.png
https://i.imgur.com/8QvGuRJ.png
https://i.imgur.com/MPJ1Cuk.png
https://i.imgur.com/Yv1k0ah.png
https://i.imgur.com/EbZTI3c.png
175: 子持ち銀河(東京都) [ﾇｺ] 2020/12/09(水) 05:07:19.80 ID:VVs+x8Zm0
BEVは原発とセットで、初めてCO2削減に意味がある
今のEVシフトはHV対策の非関税障壁作りなだけ
車のCO2削減はHVが最適解だ
今のEVシフトはHV対策の非関税障壁作りなだけ
車のCO2削減はHVが最適解だ
179: アンドロメダ銀河(神奈川県) [KR] 2020/12/09(水) 05:18:30.38 ID:pGPz0bTm0
>>175
原発は夢のエネルギーだったけど
日本ではどうやったって安全性確保できないんだよね
地下に100万年年廃棄物埋めておくというのも含めて 想像力が乏しい
原発は夢のエネルギーだったけど
日本ではどうやったって安全性確保できないんだよね
地下に100万年年廃棄物埋めておくというのも含めて 想像力が乏しい
187: 太陽(西日本) [DK] 2020/12/09(水) 05:34:27.24 ID:uBtgRge80
>>179
基本的にはパタリロ理論よね
基本的にはパタリロ理論よね
ワシらが死んだあと世界がどうなろうと知ったこっちゃない
178: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:16:20.86 ID:x1Q3jYbY0
ＥＶ批判する奴は非関税障壁と言ってＥＵを批判するけど
北朝鮮と同じ絶対君主制を持ってるサウジアラビアやアラブ首長国連邦各首長国から大量の石油を買うことに対する批判はしないんだな
ＨＶでもＥＶでも石油消費を減らすことがまずありき
ＨＶかＥＶかみたいなのは重箱の隅をつつく細かい話
182: エウロパ(福岡県) [DE] 2020/12/09(水) 05:25:58.21 ID:yIX1p1Kz0
【周回遅れ】
今頃デスカ？w
今頃デスカ？w
185: 金星(宮城県) [US] 2020/12/09(水) 05:28:25.72 ID:hfa/VPfm0
ものを動かすためのトータルエネルギーに大差なしか
188: ポルックス(兵庫県) [IR] 2020/12/09(水) 05:39:05.14 ID:iTfGChrZ0
正直この動きは手段と目的が入れ替わって本末転倒というか
イギリスもそうだけど、あと10年で実現できるほど甘いもんじゃないと偉いさんたちに言いたい
イギリスもそうだけど、あと10年で実現できるほど甘いもんじゃないと偉いさんたちに言いたい
189: 熱的死(和歌山県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 05:43:59.41 ID:4ff1T1bx0
co2って1％もないだろ、そんなに影響あるのか？
あるとすれば凄いパワーだな。
あるとすれば凄いパワーだな。
192: ビッグクランチ(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:48:17.53 ID:72+o9ozi0
>>189
コップの水の中に1%分俺の体液を
入れるから飲み干せ
コップの水の中に1%分俺の体液を
入れるから飲み干せ
191: イオ(東京都) [CA] 2020/12/09(水) 05:46:15.32 ID:wwA7HJoV0
バロス
193: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:50:24.13 ID:x1Q3jYbY0
あれれー、これ計算おかしくないか?
ガソリン車が５４９３ｋｇ
バッテリー電気自動車からリチウムイオン電池分を除くと５９３０ｋｇ
(=12267−6337)
https://i.imgur.com/t76oOBq.jpg
バッテリー抜きでも電気自動車がガソリン車よりもＣＯ２排出量が多いってあり得るのかｗ
マツダさん、自分らに都合が良い数字出したいのは分かるけど、流石にこれは数字盛り過ぎだろｗｗｗ
196: 金星(宮城県) [US] 2020/12/09(水) 05:52:29.80 ID:hfa/VPfm0
>>193
モーター系作るのにCO2かからないと？
モーター系作るのにCO2かからないと？
200: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 05:55:24.77 ID:x1Q3jYbY0
>>196
まあそういうことになるわなあ
まあそういうことになるわなあ
195: オリオン大星雲(東京都) [US] 2020/12/09(水) 05:52:11.23 ID:AEutlG6e0
幾ら出しても元々地球に有った炭素やろ、遠慮なく石油燃やせよ
198: タイタン(東京都) [US] 2020/12/09(水) 05:55:05.88 ID:rsrlh/n90
マツダはガソリン車と心中するつもりか。
素晴らしい。これからもガソリン車ずっと作り続けてくれ
素晴らしい。これからもガソリン車ずっと作り続けてくれ
