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日本の「ガソリン車禁止」案は形だけ、現状サプライチェーンを維持

1: ニート彗星(兵庫県) [FR] 2020/12/07(月) 21:04:36.88 ID:kUalvG9n0● BE:423476805-2BP(4000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
「2030年代半ばガソリン車新車販売禁止」というセンセーショナルな見出しをよく目にする。日本も欧州や中国が進めるEV普及に舵を切るのか、と思いきや、実際のところはそうでもなさそうだ。

ここで禁止されるガソリン車というのは厳密には、純ガソリンエンジン車と呼ばれるものである。ハイブリッド車はOKということだ。

つまりおよそ15年後、新車販売するモデルには最低でも小型モーターアシスト付きの、いわゆるマイルドハイブリッドエンジンを搭載しておけばよいというものである。これは日本国内のメーカーであれば、軽自動車を含めて、その気になれば達成できそうではないか。

ガソリン車規制、EV優遇に関するルールは、欧州、中国、カリフォルニア州が先進的であるとされてきた。これらの地域は、ルールに多少の違いはあれど、「ハイブリッドを含めたガソリン燃料車を減らす」、「EVを増やす」ことを効果的に達成するものである。

欧州の事情で考えれば、エンジン車の環境性能を極めた勝者はトヨタであり、敗者はディーゼル不正のフォルクスワーゲンである。この際、ルール変更により産業ごとEV転換するほうが有利というわけだ。

もちろん全台数がEVになるというわけではなく、EVの販売台数をある程度達成できておれば、従来の環境性能の低いエンジン車を罰金なしで販売継続できるという多くの欧州メーカーにとって都合の良いルールである。
トヨタがハイブリッドカーで積み上げてきた環境性能に関するアドバンテージを帳消しにするような内容でもある。いや、トヨタはまだ帳消し程度で済みそうだが、スバル、マツダあたりは、早急にEVの販売台数を増やさなければ、多額の罰金を支払うか、テスラのようなEV専業メーカーからCO2排出枠を買うことになる。

今回の日本の政府目標、「2030年代半ばガソリン車新車販売禁止」という表題は、欧州や中国に準ずる規制と読まれがちだが、実際は全く異なる。環境問題に託けた批判を避けながら、国内にある現状の自動車関連産業、サプライチェーンを保護するものと考える。

つまり「EV普及の先延ばし宣言」と見ている。(本文抜粋)
https://car-research.jp/next-gen/hybrid-engine.html

https://car-research.jp/wp-content/uploads/2020/12/tesla-model-x.jpg

5: 土星(大阪府) [DE] 2020/12/07(月) 21:08:02.51 ID:BGUisYUc0
>>1
EVが完全にガソリン・ディーゼルに
置き換わるには電池に関して
何回分かのノーベル賞レベルの
技術的ブレイクスルーが必要
12: ベクルックス(埼玉県) [US] 2020/12/07(月) 21:10:50.65 ID:LNMgCSMo0
>>1
多様性の時代なんだからいろんな燃料の自動車があって然るべきだろ?
52: ベテルギウス(茸) [US] 2020/12/07(月) 21:44:48.08 ID:yqSN70pB0
>>1
電池容量が減るからEVイラネ
ガソリン車は燃料タンク減らんし
142: オールトの雲(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 02:22:19.40 ID:ayulsGUR0
>>1
初めから外電はそう伝えていただろ。無知な日本のマスゴミが面白がって誤訳しただけ。
欧州勢は高級車でもスズキのエネチャージレベルのなんちゃって技術でお茶を濁すつもりだよ。
40年前にほとんどの高級車がクルクル窓からパワーウインド化した時より簡単。
2: デネブ(ジパング) [CA] 2020/12/07(月) 21:05:09.60 ID:cz+XIBYp0
知らんわ
3: フォボス(神奈川県) [FR] 2020/12/07(月) 21:05:34.34 ID:o/qsDS8J0
割とどうでもいいかな
4: レグルス(徳島県) [SE] 2020/12/07(月) 21:07:43.91 ID:1FcsPwP20
そらそうよ
6: 環状星雲(北海道) [CA] 2020/12/07(月) 21:08:17.91 ID:0kfUusyB0
ガチでEVだけにするとかリチウムに代わるもの見つからなきゃ無理だからな
シナチクも結局ハイブリッド車もOKにしたから
121: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 00:47:19.97 ID:s8Bpxvtv0
>>6

何故、天然ガスの輸入先の豪に大量に存在するリチウムの代わりが必要なんだ?

7: ビッグクランチ(茸) [GB] 2020/12/07(月) 21:09:01.42 ID:94kcMql70
さすが欧州汚いね
8: プレセペ星団(愛知県) [FR] 2020/12/07(月) 21:09:21.40 ID:P5rCxlXS0
マツダとか早よ潰れんかな
60: ミランダ(SB-Android) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:51:13.05 ID:rn4gJjsv0
>>8
味噌煮込みうどんで火傷して新自前
88: カノープス(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 22:51:48.69 ID:jp6ZQ6Os0
>>60
マツダオーナーでSBユーザーとか前世何したんだ?
9: 宇宙定数(福井県) [GB] 2020/12/07(月) 21:09:41.64 ID:p0gUxZcT0
あたりめーだろ日本は車で持ってるのにw
71: ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [US] 2020/12/07(月) 22:13:43.50 ID:unBNKQBv0
>>9
ドイツ「それはキミの甘えでは?」
10: 水星(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 21:09:46.01 ID:R5g9YeVj0
ガソリンが需要減少でめちゃくちゃ安くなりそうだから今のクルマを大事にのりたい
112: はくちょう座X-1(愛知県) [CN] 2020/12/07(月) 23:35:22.24 ID:+sW6ZH+D0
>>10
ガソリン税と消費税だけでリッター70円だぞ
11: ベスタ(東京都) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:10:44.09 ID:r+pHL0GK0
電池技術は日本頼みで法律だけ予告されてもねぇ
各国自分たちでやる気ないだろw
13: ダークマター(大阪府) [CA] 2020/12/07(月) 21:12:30.17 ID:aJb2crLW0
そもそも純ガソリン車の何か悪いんや
電気にしても火力発電で作ってたら意味ないやろ
14: ダイモス(茸) [US] 2020/12/07(月) 21:12:59.14 ID:TUIetJvV0
今すぐ動くわけじゃないだろ
15年後くらいにガソリン車の新車中古車の販売停止が完了してればいい
15: エッジワース・カイパーベルト天体(長野県) [CN] 2020/12/07(月) 21:13:08.36 ID:1nc0Gb2K0
菅は約束守れよ
16: ダークマター(大阪府) [CA] 2020/12/07(月) 21:13:15.07 ID:aJb2crLW0
29年にハイラックス買って死ぬまで乗るわ
棺桶になっても運んでもらえるわ
17: 環状星雲(やわらか銀行) [US] 2020/12/07(月) 21:13:58.28 ID:/KQ4UFiI0
灯油暖房禁止から始めろよ
19: ダークマター(大阪府) [CA] 2020/12/07(月) 21:15:08.61 ID:aJb2crLW0
>>17
薪ストーブでもくもく燻されるがよろしいか?
18: クェーサー(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 21:15:03.33 ID:1PgtDVaO0
EVに移行した後の電気はどうやって賄うんだ?
まさか化石燃料を燃やすわけじゃねえだろうなw
給電施設もほとんどないし
20: 環状星雲(東京都) [US] 2020/12/07(月) 21:15:35.22 ID:526fL5+W0
EV自体が馬鹿馬鹿しいじゃん
21: ボイド(東京都) [US] 2020/12/07(月) 21:15:44.96 ID:0Rj32Zeo0
スバルは欧州で全然売れてないのが幸いだったな
22: 赤色超巨星(広島県) [US] 2020/12/07(月) 21:16:09.17 ID:wt+zCamv0
ガソリン車でも燃費いいならアリにせんの?
23: ブレーンワールド(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 21:16:41.86 ID:LDAOtUOs0
日本だけ甘えて遅れるってことね
ガラパゴス
24: ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [TW] 2020/12/07(月) 21:17:27.79 ID:hLNrOcjh0
米調査「2030年にEVの在庫は1400万台になる。自動車メーカーが思っているほどEVは売れないだろう。彼らは需要を見誤っている」
https://intensive911.com/?p=170364
25: 宇宙の晴れ上がり(愛知県) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:20:11.30 ID:1chAnQUq0
欧州は

「ガソリンエンジンの車がなくなるよ!今のうちに買わなきゃ!!」

を煽って今の需要を高めたいだけじゃねーの?

26: 水星(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 21:22:27.31 ID:R5g9YeVj0
日本はガソリン車をやめへんでーっ

といえばよくね?

27: ハダル(新潟県) [TW] 2020/12/07(月) 21:23:17.26 ID:RCjUnKo/0
あーあ自動車業界も没落か
29: 北アメリカ星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/07(月) 21:25:39.94 ID:2Fhw8QH+0
>>27
売る車がHVやEVになるだけ
28: アンドロメダ銀河(庭) [BR] 2020/12/07(月) 21:24:45.24 ID:hHxQP/eQ0
ガソリンやめるのは良いとして、使わなくなったガソリンはどうするんだろう
発電所が燃料の雑食性高けりゃそっちで発電してやれば良いけど
あとバッテリーもちゃんと規格を作らんとね、バッテリー積み替えるようにしないと遠出できねえだろ
115: はくちょう座X-1(愛知県) [CN] 2020/12/07(月) 23:45:47.56 ID:+sW6ZH+D0
>>28
石油化学プラントの設備構成を変えればいい

ガソリンと水蒸気を混ぜて化学反応を起こしてプラスチック製品の原料ガスに変える設備を増やす

126: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 01:07:46.38 ID:s8Bpxvtv0
>>115

プラスチック製品は、
使用後に、環境に負荷を与えない処分方法が確立してない
環境破壊の元凶だから駄目でしょ

138: ハレー彗星(愛知県) [CN] 2020/12/08(火) 02:03:26.28 ID:kIroofjZ0
>>126
変わるのはバランスな

例えば原油1トンからガソリン200kg、プラスチック製品原料ガス200kg作ってたのを、15年後は原油800kgからガソリン100kg、プラスチック製品原料ガス200kg作るようになる

140: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 02:20:08.66 ID:s8Bpxvtv0
>>138

最近では、商品のパッケージがプラスチックから紙に変わってきてますよ
例:カップラーメンの容器、袋入りキットカットの袋等
若い世代が、使い捨てのプラスチックの袋や容器を拒絶し始めてる。
老害共だけが、学習せずにプラスチックにしがみついてる

147: ハレー彗星(愛知県) [CN] 2020/12/08(火) 02:37:20.55 ID:kIroofjZ0
>>140
飛行機やロードバイクあ金属からカーボンファイバー強化型のプラスチック(CFRP)で作られるようになってる

洋服のフリースもプラスチックだし

プラスチックは昔より増えてるんじゃないか

30: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [GB] 2020/12/07(月) 21:26:47.65 ID:uk1HJ2tz0
知ってた
無理だろ
31: チタニア(愛媛県) [CA] 2020/12/07(月) 21:27:34.56 ID:2rRWlz6A0
日本はいつも規格争いで負けてるな
32: 大マゼラン雲(埼玉県) [DE] 2020/12/07(月) 21:28:08.20 ID:4RoYiVsx0
バッテリーがほんの数年で経年劣化する問題が解消されない限り、電気自動車もハイブリッド車も買う気が起こらないよ
33: ダークマター(大阪府) [CA] 2020/12/07(月) 21:28:09.47 ID:aJb2crLW0
フル装備のEVより軽自動車の方が遥かに環境負荷低そう
34: クェーサー(東京都) [CN] 2020/12/07(月) 21:28:30.97 ID:l5O49Mcx0
HV残すなら燃費で区切れよ
HVより二酸化炭素出さない車ならそっちの方がいいだろ
35: スピカ(福岡県) [JP] 2020/12/07(月) 21:33:04.38 ID:2ilUkB9Q0
どうせどこの国も期限が来たら延期する
代替可能な技術もなしに禁止なんか出来るわけがない
36: エウロパ(宮城県) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:33:45.47 ID:rZB9tdUG0
そもそも原油販売で儲けてる中東が許さんだろ
49: 赤色矮星(新日本) [CN] 2020/12/07(月) 21:44:13.16 ID:NwMiKkkU0
>>36
確かに中東から何のコメントも見たことが
有りませんね。 死活問題なのに。
37: ヒアデス星団(茸) [KR] 2020/12/07(月) 21:33:53.52 ID:TaTt1R5S0
5分で充電完了する技術が確立されてからだな
38: アークトゥルス(静岡県) [KR] 2020/12/07(月) 21:33:57.10 ID:mf2kDtKd0
出来もしないことを平気で言う自民党なのは数十年前から知ってる
92: ベガ(東京都) [US] 2020/12/07(月) 23:01:17.20 ID:BbBL/poy0
>>38
今回の件についてはできもしない事を言ってるのは欧米の方であって、日本は欧米よりも緩い目標なんだがな
98: アークトゥルス(静岡県) [KR] 2020/12/07(月) 23:05:02.64 ID:mf2kDtKd0
>>92
真似しなくていいってこと
103: アルビレオ(東京都) [US] 2020/12/07(月) 23:10:45.61 ID:OADSIRUG0
>>92
とはいえ欧州で実際に規制がかかれば自動車メーカーも対応せず撤退とはいかないだろうし、そうなるとハイブリッドと二足の草鞋になるのはどうなのかなとは思う
113: 土星(千葉県) [PT] 2020/12/07(月) 23:36:04.15 ID:iiKWT1QJ0
>>103
>規制がかか「れば」
ここ重要
39: スピカ(福岡県) [JP] 2020/12/07(月) 21:36:42.05 ID:2ilUkB9Q0
最低でも5分で満タン500km以上走行
これができないと内燃機関の代わりにはならん
82: プロキオン(大阪府) [ニダ] 2020/12/07(月) 22:40:37.68 ID:VpHgxEz80
>>39
EVって最新技術だ環境だと論点ずらして誤魔化してるだけで
本来、完成車として求められる機能と性能を満たしていない
ポンコツ商品でしかないんだよな
40: ミザール(東京都) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:37:15.56 ID:wmKml3eD0
EV車が進化すれば勝手に消えるんじゃね
フィルム式カメラとかポケットベルとかPHSとか
白黒テレビとかみたいに
41: アルデバラン(埼玉県) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:38:37.06 ID:UcWaGdMd0
海外も言ってるだけだけどな
42: ヒアデス星団(東京都) [ES] 2020/12/07(月) 21:38:46.60 ID:ukjL7fse0
どうせ二酸化炭素云々騒いでる奴らなんてフェミみたいな類のそれだからそのうち沙汰にされる
43: レグルス(徳島県) [SE] 2020/12/07(月) 21:39:18.27 ID:1FcsPwP20
革新的技術発展しなきゃ諸外国も似たようなもんになるでしょうに
44: 水星(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 21:39:50.26 ID:R5g9YeVj0
原油から石油製品を作る以上、ガソリンナフサも沢山できちゃうんだよね
86: クェーサー(東京都) [CN] 2020/12/07(月) 22:49:15.30 ID:l5O49Mcx0
>>44
ナフサは素材の原料として使い道あるけれど
ガソリンはどうすりゃいいんだろな
100: ヒアデス星団(神奈川県) [EU] 2020/12/07(月) 23:07:32.63 ID:3a1d0u8C0
>>86
ガソリンや軽油に価格転嫁できなくなったらプラスチックの値段は幾らになるのか
116: ハレー彗星(愛知県) [CN] 2020/12/08(火) 00:24:35.01 ID:kIroofjZ0
>>86
ガソリンでもナフサと同じく水蒸気と混ぜて加熱すればプラスチック製品の原料ガスになるだろ

今のところガソリンをガソリンとして売ったほうが儲かるからやらないだけ

45: ジュノー(埼玉県) [US] 2020/12/07(月) 21:40:33.41 ID:QbWpuvig0
物流どうすんのさ
46: ハッブル・ディープ・フィールド(栃木県) [US] 2020/12/07(月) 21:41:30.02 ID:fuG2TTVo0
夢見てるのが毛唐どもだけで、日本と中国はHVの禁止を明言してないんだよな
中国ですら2035年過ぎてもHV売れるっつー
47: ベラトリックス(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 21:42:16.54 ID:Rp1Agct+0
小型核融合炉はよ
48: トリトン(愛知県) [US] 2020/12/07(月) 21:43:59.26 ID:IrePKlFh0
誤魔化してるが
そのうち全面禁止だろ
核融合が実用化され
化石燃料以外のエネルギーも増え

結局エネルギは余る。30年しないうちに
次はカネをどう卒業するかだな
代替物・サービスが必要

50: ハレー彗星(ジパング) [HU] 2020/12/07(月) 21:44:16.62 ID:P2sKcWGC0
ガソリン車にめいっぱいバッテリー積んでバリバリ放電しながら走る電気自動車はダメなん?
51: グレートウォール(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 21:44:19.03 ID:zHQ8Bkl00
海外だとそのメーカーが生産した車の総排ガス量で規制されるようになるんだろ
車種だけクリアすりゃいいってもんでも無いはずだから
53: 北アメリカ星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/07(月) 21:46:00.71 ID:2Fhw8QH+0
諸外国がやってるからうちもやらなきゃ!ってだけだよね
その外国も期限が迫ってきたら延長や緩和しそう
58: ミマス(群馬県) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:49:52.81 ID:cfiagl2w0
>>53
海外もガソリン発電機を載せたEパワーみたいのはOKって方針だから
54: アルビレオ(岐阜県) [GB] 2020/12/07(月) 21:46:04.59 ID:IkEkhoaG0
だいたい核融合発電所でも出来ない限り完全EV化なんて無理があるやろ普通に考えて・・・(´ω`)
55: レア(長崎県) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:47:24.63 ID:nctYPS770
充電にどんだけ時間かかるんだよ
給油が楽だろ
56: クェーサー(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 21:47:40.04 ID:pilYsl580
2030年初頭にSOHCのV8積んだアメ車買えって事だな
89: プランク定数(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 22:54:46.11 ID:KzQ7sWOZ0
>>56
キャディラックやハマーなどのエコカーがお勧めです。
57: ミザール(東京都) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:48:25.09 ID:wmKml3eD0
未だに国際単位すら拒否しているアメリカは
世界基準に合わせないだろうな
59: デネブ・カイトス(群馬県) [ニダ] 2020/12/07(月) 21:50:04.92 ID:2x/bKTVQ0
ジャップ終了のお知らせ
61: テチス(ジパング) [ヌコ] 2020/12/07(月) 21:53:33.76 ID:YbSk3PzH0
いつも欧米の方が口先だけやん
特に欧州のクリーンディーゼルなんて全然クリーンじゃなかったしな
マツダは頑張ってたのにドイツ勢はインチキばっかり
性善説で考える日本と性悪説で考える欧米
欧州サッカーなんか見てると審判からバレなきゃ何でもいいってやつも居るしそういう文化
あいつらを評価するのはやりきった結果だけ見てればいい
日本は日本で現実と向き合いながら実現可能な車社会を目指せばいい
62: レグルス(やわらか銀行) [EU] 2020/12/07(月) 21:55:03.15 ID:kFa4tNH30
劣化ウランで60年燃料無補給で走る自動車は?
63: 百武彗星(東京都) [FR] 2020/12/07(月) 21:55:58.65 ID:oVG4Cmt20
化石賞常連だからね。プライドというものがあるんだよ。
64: カリスト(三重県) [CA] 2020/12/07(月) 21:57:28.47 ID:0fQih4+o0
地方の車屋これから潰れていくな
65: ネレイド(神奈川県) [KR] 2020/12/07(月) 22:01:02.22 ID:SVfKdsXF0
アスファルトが意外と困る
コンクリは山崩すし
66: スピカ(長野県) [ニダ] 2020/12/07(月) 22:02:32.92 ID:P+2Un7gj0
形だけなのは中共も欧州もだよw
67: 海王星(静岡県) [US] 2020/12/07(月) 22:04:10.30 ID:Jml7bvAp0
世界の中で、日本だけが現実を見ているw
まあ、

電池自動車普及率世界一の日本 だからこそ のお話

そのあたりがつい昨日まで
ディーゼルは世界を救う()とか 寝言を言ってたバカ欧州のクズどもとの違いw

68: ブレーンワールド(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 22:09:25.64 ID:LDAOtUOs0
>>67
ガラパゴスと言われ30年経済成長出来てないすけど
72: ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [US] 2020/12/07(月) 22:15:01.19 ID:unBNKQBv0
>>67
日本が電気自動車普及で世界一???
異世界転生してきたのキミ?
74: 海王星(静岡県) [US] 2020/12/07(月) 22:23:15.12 ID:Jml7bvAp0
>>72
”日本の義務教育”でも受け直してから出直してこいよw
まともに文字も読めない恥ずかしいド低能w
69: 海王星(静岡県) [US] 2020/12/07(月) 22:09:51.47 ID:Jml7bvAp0
ダニ臭っさ
70: ハービッグ・ハロー天体(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 22:11:28.76 ID:tepQcxOL0
2023年にテスラが販売する普及モデルがどれだけ売れるかが試金石
ベースモデルが25000ドルだそうだが
73: ベテルギウス(茸) [ニダ] 2020/12/07(月) 22:18:18.75 ID:9TlXy31I0
でも日本だけガソリン車をOkでは世界から孤立しちゃうだろうw
世界はガソリン車廃止の流れだぞ
75: ガーネットスター(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 22:24:01.25 ID:Gz02peFL0
>>73
インフラ、その他諸々の整備は整っているのかね?
79: アンタレス(大阪府) [US] 2020/12/07(月) 22:31:30.27 ID:LqEQyszB0
>>75
HVはOKだから、ガススタがあれば事足りる
93: 環状星雲(大阪府) [CN] 2020/12/07(月) 23:02:38.22 ID:RVP5ERmn0
>>73
中国も最近EVのみは無理と分かったのでハイブリッド車をエコカーと追加で認めたよ
他国は自国メーカーがハイブリッド車を今まで開発してなかったから認めようとしないだけで中国の後追いするのは確実
76: 太陽(岐阜県) [TW] 2020/12/07(月) 22:27:56.66 ID:MEh5cFI00
年次改革要望書で日本はガタガタ
77: アンタレス(大阪府) [US] 2020/12/07(月) 22:30:21.13 ID:LqEQyszB0
スタートのときだけちょこっと電気使うマイルドHVはさすがにHVに含まれるのはおかしいだろ
あれがOKなら、今あるガス車も全部スタート時に電気使うだけで簡単にクリアーできちゃうやんw
78: キャッツアイ星雲(茸) [GB] 2020/12/07(月) 22:30:49.38 ID:K4kEnhJr0
ガソリン車禁止が衰退日本にトドメを刺すなーwww合掌
80: 白色矮星(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 22:31:37.31 ID:ABd32qtO0
10馬力程度のモーター付けてお茶を濁します
81: キャッツアイ星雲(千葉県) [US] 2020/12/07(月) 22:31:50.41 ID:961sLe430
エンジン音がオジサン誕生の予感。
83: ニクス(ジパング) [ニダ] 2020/12/07(月) 22:42:40.12 ID:eWSgBfWN0
北国でEV車を使う事は「死ね」と言っている事と同じ。
84: ニート彗星(静岡県) [RU] 2020/12/07(月) 22:44:56.93 ID:qlqxe6l/0
電気で動くものなら何でも作るパナソニックが自動車業界に参入してトヨタとガチバトルして欲しい
無理か自動車は専門分野の集合体だし
94: 北アメリカ星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/07(月) 23:03:31.52 ID:2Fhw8QH+0
>>84
どこかは忘れたけど家電メーカーがEVで参入しようとしたけど諦めたはず
85: 火星(茸) [US] 2020/12/07(月) 22:46:13.14 ID:/F/lpNIE0
トラックやバスを電気で走らせるのは効率悪すぎる
87: ニート彗星(静岡県) [RU] 2020/12/07(月) 22:49:17.06 ID:qlqxe6l/0
しかしもう20年以上前にトヨタの幹部は将来私達はただのシャーシ屋になってしまうとインタビューに答えてたんだよな
なんかで読んだ記憶あるもん
凄え頭の良いのが集まってるんだな
90: 冥王星(東京都) [US] 2020/12/07(月) 22:55:23.36 ID:6qkXNLtH0
日本はもう変われない硬直的な社会になった。
産業革命の国、英国が金融屋になり、
重工業の旗手、米国がIT屋になった。
日本にそれらは無理だった。

ダーウィンの進化論でいえば滅ぶべき種。

129: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 01:16:46.03 ID:s8Bpxvtv0
>>90

環境の変化に対応して変われない奴は放置しときゃいいだろ。

変化に対応して進化できる者だけで、新たな社会を構築して生き延びれば良いだけだろ。
変わろうとしない他者の世話してやれる余裕なんてねぇよ

91: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 22:56:23.16 ID:J+MXPl+80
必要なのは有毒な排ガスを減らしたり燃費を良くすることであって
電気で走ることじゃないからな
108: クェーサー(東京都) [CN] 2020/12/07(月) 23:14:21.30 ID:l5O49Mcx0
>>91
そこなんだよな
HVでも燃費20km/l程度なら意味ないだろ
95: プロキオン(大阪府) [ニダ] 2020/12/07(月) 23:03:34.25 ID:VpHgxEz80
冷凍車とかどうすんだろね
荷台の7割バッテリーの充電1000時間
走って20分で走行不能、積荷はパーとか普通にありそう

積荷を積もうにも
「まだ充電が終わってません!出発できません!」
積荷を降ろしても
「バッテリーきれました充電終わるまで帰ってこれません!」
とか日常茶飯事だろw

99: ニート彗星(静岡県) [RU] 2020/12/07(月) 23:05:52.43 ID:qlqxe6l/0
>>95
ちょっと前みたく液体窒素タンク積んで冷やすか~
101: 環状星雲(大阪府) [CN] 2020/12/07(月) 23:08:29.43 ID:RVP5ERmn0
>>95
トラックとか大型車は燃料電池だな
146: シリウス(千葉県) [NG] 2020/12/08(火) 02:34:03.80 ID:v3S+QZJQ0
>>95
電気で走りさえすれば、冷凍機はディーゼルエンジン駆動で構わんのだろう?
96: ジャコビニ・チンナー彗星(千葉県) [US] 2020/12/07(月) 23:04:50.50 ID:N5Bzy9Kb0
EVだらけになったとしてもそれを賄う電気はどこで生産するんだ?
122: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 00:50:32.18 ID:s8Bpxvtv0
>>96

菅総理が進めてる、
海上に建造する風力発電所だ。

97: ミマス(北海道) [US] 2020/12/07(月) 23:04:55.12 ID:5LT+yMr+0
北欧とかevだと死ぬと想うがね。
102: ニート彗星(静岡県) [RU] 2020/12/07(月) 23:09:17.35 ID:qlqxe6l/0
電気自動車なんてオモチャみたいなイメージの時に慶應大学はガチで取り組んでたんだよな
谷田部で最高速もゼロヨンだからゼロテンもGTR凌ぐタイム出してたし
慶応曰く「六輪全部にモーター仕込んであるからねレシプロエンジンなんて目じゃないっす」的な事を控え目に答えてたわ
104: ニュートラル・シート磁気圏尾部(長野県) [IT] 2020/12/07(月) 23:11:33.54 ID:KmfFY6+Y0
>ハイブリッド車はOKということだ       人によって言う事が違うなw
105: ハレー彗星(SB-iPhone) [GB] 2020/12/07(月) 23:11:59.86 ID:taGCscjx0
クリーンディーゼル(笑)
マイルドハイブリッド(笑)
水平対向(爆笑)
106: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US] 2020/12/07(月) 23:13:03.98 ID:xKDtAmnH0
原油から精製されるガソリン以外の石油製品も禁止できるのか?
107: ダークマター(愛知県) [US] 2020/12/07(月) 23:13:37.54 ID:b3H4Bc5O0
ここ十年のバッテリー技術がほとんど進歩してないからな
あと十年経っても完全電気化の自動車は難しいだろう
動かすだけなら出来るかもしれないがエアコン暖房まて電気でやるのは厳しそう
109: はくちょう座X-1(愛知県) [CN] 2020/12/07(月) 23:33:37.55 ID:+sW6ZH+D0
良記事じゃん
ウェブサイトをブックマークした

政府の発表を要約して記事にするだけの一般マスコミはダメだね

110: タイタン(東京都) [GB] 2020/12/07(月) 23:34:39.16 ID:NcSUtbjI0
EVになって二酸化炭素の排出減らせるのって原発の比率が高いフランス
だけらしいけど化石燃料の車無くしますと言っておけばとりあえず意識高い
系のアホな有権者は釣れるから政治家には魅力的な言葉
実現するはずの時期には本人引退しているから責任ないしw

まともに考えればEVが普及すれば充電のピークて夜中になるんだよな
そうなると太陽光発電なんて役に立たないから脱原発なんてこと言って
いたら結局火力発電は無くせない

超急速充電が普及すれば昼間でも充電できるけど充電ケーブルの過熱
を解消するための冷却設備が必要になるから結局余分な熱を大気中に
放出することになって温暖化に貢献w

137: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 01:37:20.73 ID:s8Bpxvtv0
>>110

出来ない理由を考えて意味有るの?
そんな後ろ向きな人生が楽しいか?

111: 土星(千葉県) [PT] 2020/12/07(月) 23:35:18.30 ID:iiKWT1QJ0
どうせ欧米は日本以上に形骸化する
114: イオ(SB-Android) [US] 2020/12/07(月) 23:42:26.10 ID:s3HNiv9A0
アメリカで販売された乗用車の半分はピックアップトラックだし
EUで販売された乗用車の6割はマニュアル車

日本車の2割がHV車だから勘違いしてるだろうが
世界はとんでもなくローテク

117: 3K宇宙背景放射(埼玉県) [FR] 2020/12/08(火) 00:30:42.89 ID:846uXE1e0
補助として加速時にスターターモーターを補助動力装置として使えるようにすれば、それもある意味ハイブリッド車になるような気がする。
124: オリオン大星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/08(火) 01:05:00.90 ID:d2osz1I50
>>117
今のまんまのスターターモーターじゃ無理だけどアイデアとしては似たような事考えられてると思う
118: ヒアデス星団(東京都) [US] 2020/12/08(火) 00:34:27.23 ID:Yj4BWDnk0
ガソリン二輪車だけでも廃止してくれれば騒音が減って助かるんだがな、マジにハーレーとか潰れろ
119: ダークエネルギー(愛知県) [US] 2020/12/08(火) 00:35:49.73 ID:zXvDbgDv0
車を電気化してもその充電する電力を発電所で石油やガス燃してたら地球への環境負荷同じか送電蓄電ロス考えると今以上になる
139: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 02:15:10.25 ID:s8Bpxvtv0
>>119

菅総理が、日本近海で海上風力発電所の建造を進めてるから、
石油や原子力で発電しなくても電力の供給は問題ない。

120: ダークエネルギー(大阪府) [CA] 2020/12/08(火) 00:44:11.16 ID:U2Th6pXo0
123: 冥王星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 00:52:48.65 ID:gHHwmLFj0
日本の周りは海なんだから
潮流発電やろうよ

黒潮発電!

こっちのほうが面白いよ!

127: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 01:11:55.43 ID:s8Bpxvtv0
>>123

火山列島日本では、火山の熱エネルギーを使った地熱発電も実現出来るだろ
発電の為に燃料が不要で永久に電力が得られる。

125: 水星(兵庫県) [US] 2020/12/08(火) 01:06:49.64 ID:GLOqjtjO0
10年で完全なる電気自動車が出来き普及すれば日本は敗退
出来なければ日本のハイブリット車の勝利
132: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 01:22:22.41 ID:s8Bpxvtv0
>>125

10年以内に一般国民の手が届く価格で、国産のEV車両が販売されてると思うよ。

128: ミザール(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 01:14:53.38 ID:MBIVTsFQ0
バッテリーに革命が起きないと電気自動車は無理だろ
130: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 01:18:03.94 ID:s8Bpxvtv0
>>128

起きてるよ。
日本企業が多数の特許を取得済み。

131: ポルックス(東京都) [DE] 2020/12/08(火) 01:21:17.25 ID:PbCiDGSP0
>>130
なんかクスリやってんの?
ひとりだけ訳の分からん話してるけど
133: 大マゼラン雲(千葉県) [US] 2020/12/08(火) 01:22:26.49 ID:Ib31VST40
10年もあればなんだかんだで電化は進んでいきそうな気はするな
再生可能エネルギーも日進月歩だし

ただインフラがなー
集合住宅や月極駐車場で夜間充電できるようになるのは10年じゃきかなさそうだ

143: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 02:25:00.58 ID:s8Bpxvtv0
>>133

電工設備の施工会社に依頼して、10年以上待たされるなんてありえない話でしょ
不景気な今、仕事が無いから、注文したらあっという間に設置してくれますよ。

134: プレアデス星団(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 01:23:45.95 ID:q/2AhNmk0
電気自動車にしたけど原発動かせないから火力発電で燃やしまくります

これ

意味なくね?

135: オリオン大星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/08(火) 01:27:05.96 ID:d2osz1I50
>>134
よし、発電間に合わないのでガソリン使った内燃機関発電のスタンドをあちこちに作ろう!
これが本当の意味なしw
136: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [ニダ] 2020/12/08(火) 01:35:29.14 ID:s8Bpxvtv0
>>134
>>135

菅総理が、
日本の領海内に風力発電設備を建造する計画を進めてるから心配ない。
既にノウハウが有る海外の企業に発注済みらしい。

141: ヒドラ(ジパング) [ニダ] 2020/12/08(火) 02:20:39.60 ID:LjpZWciB0
今の車もスターターモーターが付いているから、有る意味ではハイブリッドだ!で決着したりして。
144: オールトの雲(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 02:26:42.50 ID:ayulsGUR0
だいたい乗用車だけでも15億台あるのに、それをEVに代替したとして
電力はいったいどこからどうやって調達するつもりなんだよ。
145: ヒアデス星団(大阪府) [CN] 2020/12/08(火) 02:28:16.19 ID:nTPaHCJ50
>>144
電力以前に今の技術のままだとバッテリー材料が全く足りない

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