未分類

辛坊治郎氏 GoToとコロナ感染拡大との関連で持論「何の関係もありません」

1: 黒体放射(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 18:17:40.76 ID:w9j715dw0● BE:156193805-PLT(16500)
sssp://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
フリーキャスターの辛坊治郎氏(64)が12日放送の読売テレビ「特盛!よしもと 今田・八光のおしゃべりジャングル」(土曜前11・55)に出演。Go Toトラベルと新型コロナウイルスの感染拡大について私見を述べた。

辛坊氏は「事実として、私の意見ですが」と前置きしたうえで「Go Toと感染拡大は何の関係もありません」。1つの根拠として「7月末にGo Toが始まって、8月、9月の感染者数は激減している。Go Toが原因なら8月、9月増えなきゃおかしい」と指摘した。

さらに、もう1つの根拠として、韓国での感染拡大があると指摘。「日本の第2波、第3波の感染者数の増加のグラフと、韓国における増加のグラフがそっくりなんです。韓国はGo Toやってませんから。でも、11月ぐらいになってからグワーッと上がってきているのは同じなんです。もう1つ言うなら、韓国は初期においてPCR検査に徹底的に抑え込みに成功した日本のマスコミが散々褒めはやしたんですが、現状、日本のグラフとまったく同じ。Go To関係ないないでしょ、他の原因でしょ!」と言い切った。

感染拡大を食い止めるため、「Go Toトラベルを止めるべき」との考え方が広がっているが、「政治問題なんです。自然に感染が増えたのは政府の責任ではないが、Go Toが原因だというと、政府の責任になる。だから、政権攻撃のツールとしては絶好のツールなんです」と辛坊氏。「Go Toが原因ってなっているから、Go Toだけやめたら感染が収まると思っているけど、私の近所のスーパー銭湯、お年寄りで密密ですから。Go Toが問題だって言うのは政治的な背景もあるけど、みんながそう思い込んでGo Toさえ止めたら感染が止まるという発想は危険ですよ」とした。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/12/12/kiji/20201212s00041000240000c.html

142: ミザール(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:40:00.19 ID:dw5I9PJM0
>>1
直接影響無くても緩みは生んだだろうね
盛場で友人と飲み食いしてバカ笑いみたいな
164: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:41:59.49 ID:Yf/JOERx0
>>1
>事実として、私の意見ですが
もう、この時点で、矛盾してるんだが。

GoToという接触を増やす行動を止めないのなら、他の接触を増やす行動を止める理由もないわけだから、接触を減らしたいのならまずGoToを止めろって言ってるだけで、GoTだけ止めたところで感染が収まるなんて思ってねぇよ。

212: 木星(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:48:04.28 ID:Br/HNcLu0
>>1
東大の調査結果する見ないキャスター(笑)
216: プランク定数(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 18:49:02.25 ID:qJ7X2abW0
>>212
お前は情報弱者
232: ポルックス(愛媛県) [US] 2020/12/12(土) 18:50:52.99 ID:GaZVjRed0
>>212
その東大の調査ってネットアンケートで風邪の症状があったかどうかを聞いたやつだろ?w
366: ポラリス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:11:30.59 ID:VdFKGZB20
>>232
散々バカにされたのに未だに持ち出してる奴がいてコロナ脳は深刻だと思ったわw
421: 黒体放射(茸) [DE] 2020/12/12(土) 19:20:02.95 ID:74NCQAe+0
>>212
ラジオで、その調査散々馬鹿にしてたよw
747: 宇宙定数(埼玉県) [GB] 2020/12/12(土) 21:21:54.42 ID:6v5QWpQs0
>>212
あれ信じた人は正直ヤバいし、東大は弁明したほうがいいレベル
222: 百武彗星(福島県) [US] 2020/12/12(土) 18:49:43.65 ID:Akwj16H50
>>1
入国規制緩和したからだね
326: アンタレス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 19:03:55.79 ID:F+Ibx7uC0
>>1
ホントその通り。
goto始まってからの利用者数と感染者数のグラフを見れば明らか。
大阪の朝日放送の正義のミカタでもgoto関係ないとか言ってたし、東京のテレビマスゴミはアホばっかりや
340: ビッグクランチ(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 19:06:37.30 ID:lcJU36c+0
>>1
キチガイはしゃべるな
343: 土星(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:06:54.08 ID:uqJYJpQ50
>>1
【水際対策緩和】ウイルス検査不要に 中韓など11カ国・地域から入国時 韓国人女性「とてもスムーズ だんだん良くなっていますね」[11/1] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1604255908/

これに触れないテレビは信用できない

443: フォーマルハウト(ジパング) [FR] 2020/12/12(土) 19:23:52.87 ID:1v3qz+fC0
>>1
正論だな
468: デネボラ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:31:52.48 ID:TnjwomP+0
>>1
感染拡大の時期からしてGoToそのものが原因とは思わないけど、
経済優先に異常に偏った己の意見がGoToとは関係ない経済活動を誘発して感染拡大を助けたってのはあると思うぞ
491: デネボラ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:35:35.26 ID:TnjwomP+0
>>468
書き間違えたので自己レス

己の意見 誤
各々の意見 正

511: 高輝度青色変光星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:41:41.44 ID:5xOEAas40
>>1
日本と韓国ではPCR検査能力が同じではないし感染者数グラフが同じと言われてもな
550: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 19:54:06.78 ID:8/MbKH2M0
>>1
しかし、関係ある外国人受け入れの件は言えないヘタレなんでしょう?
553: アケルナル(大阪府) [IN] 2020/12/12(土) 19:55:09.40 ID:tS9STmVN0
>>550
gotoが原因だーって言う人達は、外国人受け入れが原因の一つだとは言わないねえ
556: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:56:14.01 ID:uYd08ajo0
>>553
政府的にはオリンピックに向けて、観光支援と入国緩和はセットと思ってるからそれも含めて観光支援なんだろ?
667: ガーネットスター(神奈川県) [AR] 2020/12/12(土) 20:41:39.32 ID:Oy3MHOsw0
>>1
韓国はgotoやってないけど増えた
日本はgotoやったら増えた
だからgoto関係ないじゃん

この前提がすでに間違い
日本はgotoやってなかったら増えてない

671: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:42:12.75 ID:KHdhlv4e0
>>667

>>645みろ
韓国も日本と同じような政策してる

735: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 21:15:28.23 ID:TJhw2ihk0
>>671
アメリカイギリスドイツも同じように増えてるけど
みんなGOtoしてんの?
712: プレアデス星団(東京都) [JP] 2020/12/12(土) 20:59:44.62 ID:M2ieCqVX0
>>1
チョン国の感染者がフリーパスで雪崩れ込んでるからな
769: ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 21:35:34.43 ID:RsGoFcjA0
>>1
JOYが正しい
第三派の原因は外国人入国緩和
817: 冥王星(千葉県) [JP] 2020/12/12(土) 21:57:03.50 ID:1cU5dafH0
>>1
>Go Toが原因なら8月、9月増えなきゃおかしい」と指摘した

アホかこいつ・・・
8~9月の頃は、東京都民はGOTO対象外だっただろ
東京が追加されたのは10月以降だぞ

821: ハレー彗星(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:59:03.15 ID:JxVjaOu40
>>817
アホか?
それなら原因は東京なの?www
822: ハレー彗星(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:59:56.33 ID:JxVjaOu40
結局騒いでる馬鹿て>>817みたいなのばかりなんだろ?
864: かに星雲(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 22:32:07.44 ID:V4sbN6mx0
>>1
8月お盆とか自粛してたやんけ7月8月なんなまだみんな外でてないわGOTO本格的に始まったのシルバーウィークあたりからやろ、しかも感染者3桁のトンキン参加してから広まった
離島の感染者GOTO以外考えれんわ
888: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 22:51:08.18 ID:f99FmoQO0
>>864
仕事、帰省
はい論破
867: エウロパ(東京都) [ES] 2020/12/12(土) 22:33:29.06 ID:qzIfD44X0
>>1
コイツが言ってるんじゃない
糞読売が言わせてんだろ
868: アンドロメダ銀河(SB-Android) [ZA] 2020/12/12(土) 22:34:16.04 ID:5aAvZqeU0
>>1
だからといって
がんばってる医療関係者の前で言えるの?
885: カロン(SB-Android) [AU] 2020/12/12(土) 22:45:50.57 ID:SaFD/4bM0
>>1

GoToでのコロナ感染拡大にエビデンス! 英スコットランド首相「旅行が原因」と会見で発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/f57ee8a3b5e904377551a1a4d0a2981f3aa24ce8

887: アルファ・ケンタウリ(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 22:50:39.65 ID:SBS9wj7G0
>>885
日本でも初期の武漢型はすぐに終息して
次に入って来た欧州型が広まったってのは
とっくに感染研が発表してるが
そのスコットランドのはこれと同じこと言ってるだけだぞ
GOTOと何も関係ないことを無理矢理むすびつけてるだけ
てかよく見たらその記事…上さんじゃねえかwww
916: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:12:32.97 ID:DZP8Sx6n0
>>1
GOTOトラベル先でマスクもしないで大勢で会食とかカラオケしてても、関係ないの?!頭おかしい?
917: 百武彗星(長崎県) [GB] 2020/12/12(土) 23:15:05.58 ID:lP7Sn5Ld0
>>916

んなもん、その土地暮らす人がやったって同じこと。
旅行者と人数比で言ったら圧倒的に地元民が多数派だから。

キャバクラ、忘年会、カラオケで、日本全国でクラスター出しまくっておきながら、いまだにGoToを止めたら
拡大が抑制できるとか、お花畑脳だとおもうわ。

923: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:20:04.12 ID:DZP8Sx6n0
>>917
今年の5月、緊急事態宣言出した時の事は忘れたのか
918: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 23:16:02.63 ID:yQumDvbb0
>>916
それこそGOto関係なく本人がバカなだけじゃないか。
921: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:18:44.83 ID:DZP8Sx6n0
>>918
GOTOやればそれだけ感染拡大の可能性が高くなることは考えないとか、まじで言ってる?
922: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 23:19:35.43 ID:yQumDvbb0
>>921
ええ、
>>134でも言いましたがなんの効果にもなってないと思います
924: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:20:40.26 ID:DZP8Sx6n0
>>922
具体的な数字がないと全くわからないだろうけど
925: ネレイド(SB-Android) [US] 2020/12/12(土) 23:21:05.42 ID:gisVlD+t0
>>922
心理的効果はあると思うが
934: ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) [US] 2020/12/12(土) 23:26:48.78 ID:Y/n89L3t0
>>921
まず感染を広げようと思ったら
旅行先で地元の人か他の旅行者なんかに感染す必要があるわけよ
ちゃんと対策してれば、これはそうそう起こらないんだわ
ビジネスなんかで取引先の人と話したり会食したりする方がはるかに高リスク
もうね、何が危険で危険じゃないか、コロナにビビってる奴ほど理解してないんだわ
938: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:29:43.54 ID:DZP8Sx6n0
>>934
一番危険なのは密とか飛沫感染だろう、それはわかるけど、それでも旅行先で馬鹿騒ぎする人がいるし、マスクつけない人もいる、ならGOTOが一因なのはあるだろう
941: ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) [US] 2020/12/12(土) 23:32:31.63 ID:Y/n89L3t0
>>938
仲間内でやるだけなら
旅行先でやろうが地元でやろうが、同じ事なんだよ
949: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 23:35:57.26 ID:uYd08ajo0
>>934
観光のように赤字で全く金を生み出してないのに感染拡大させられたら堪らないが、経済回してたら許容するんじゃないの?w
物流なんかは黒字で経済回してるんだからいいんじゃない?
観光業は赤字って事は金は生んでないよねw
だから失業者とかの話になる訳で、なんで経済回してるつもりになってるの?
それただの国の金を落としてるだけなんだがwww
937: 百武彗星(長崎県) [GB] 2020/12/12(土) 23:29:02.01 ID:lP7Sn5Ld0
>>921

つまりGoToやってもやらなくても、その”ばかさえいなければ、感染の拡大は抑制出来るって事を自分で言っているんだよな。

自分たちの所は安全地帯だから、キャバクラ、忘年会、カラオケをしても問題無いと勘違いして、日本全国でクラスターを
発生させているんだ。正しく現状を理解して、対策を打つ。それだけだと思うが。

942: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:32:47.98 ID:DZP8Sx6n0
>>937
少なくともGOTOをやらないよりは、やる方がリスクがあるだろう、旅行ってただその場所に行って帰ってくるだけじゃない、食事もするし旅館にも泊まるし、温泉にも入るだろう、それがなければもっと感染は少ないのでは
944: 百武彗星(長崎県) [GB] 2020/12/12(土) 23:34:26.57 ID:lP7Sn5Ld0
>>942

んで、GoToを止めた大阪と札幌はどうなったかというと?

946: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:35:04.18 ID:DZP8Sx6n0
>>944
それは感染拡大したからやめたのでは
950: 百武彗星(長崎県) [GB] 2020/12/12(土) 23:36:27.62 ID:lP7Sn5Ld0
>>946

感染が落ち着いたの?

951: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:37:55.05 ID:DZP8Sx6n0
>>950
今は様子を見てる時なのでは
953: オールトの雲(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 23:40:03.46 ID:i3A0bmhj0
>>950
感染拡大にGoToほぼ関係無いんだから落ち着くわけあらず
2: プロキオン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:17:59.93 ID:HikjST3A0
政権の犬
715: ネレイド(東京都) [JP] 2020/12/12(土) 21:00:39.54 ID:hnOS7wjV0
>>2 で終了
738: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 21:18:03.42 ID:rxYVVW6h0
>>715
頭大丈夫?
3: スピカ(兵庫県) [FR] 2020/12/12(土) 18:18:12.38 ID:bOzUS1Gh0
気温と湿度
4: タイタン(東京都) [FI] 2020/12/12(土) 18:18:25.09 ID:rr2EXSvE0
熱帯以外の北半球全部GOTOやってたのか?
5: プランク定数(奈良県) [EU] 2020/12/12(土) 18:18:36.91 ID:Wj1Jcix40
同じくGOtoに近いことやってる他の国では感染拡大してないんだから、関係ないだろ。
158: ハレー彗星(光) [AR] 2020/12/12(土) 18:41:20.86 ID:H5kBMRd30
>>5
拡大してるぞ
177: 地球(青森県) [US] 2020/12/12(土) 18:44:04.26 ID:A0VL+FKr0
>>158
何をどうしたって拡大するんだから関係ないだろ
183: バーナードループ(新潟県) [US] 2020/12/12(土) 18:44:40.75 ID:kFjB8j6n0
>>5
何の関係もないは言い過ぎだよなぁ
372: アルファ・ケンタウリ(大阪府) [JP] 2020/12/12(土) 19:12:15.09 ID:/xncm9Li0
>>5
イギリスは旅行キャンペーンのせいってことになってる
402: ミラ(コロン諸島) [US] 2020/12/12(土) 19:16:23.38 ID:ssDjvUMsO
>>5
コロナは自分で移動できないよ

辛坊治郎はアホだろ

563: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 19:58:04.12 ID:8/MbKH2M0
>>5
イギリスGOTOとして外食の消費税無くしたらコロナ増えたけど
GOTO関係なく遊びまくったフランスも同じ頃にコロナ増えた
よく分からんよなコロナって
6: キャッツアイ星雲(東京都) [JP] 2020/12/12(土) 18:18:52.19 ID:8+zSbLS80
マスコミ大好き韓国が
GOTOあんま関係ないよね
を証明したようなもんだしな
7: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:18:55.07 ID:0yR7tLpV0
離島にまでコロナ感染者でてるらしいのに何が関係ないだよボケ
8: フォーマルハウト(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:18:57.28 ID:PaGxDDHq0
誰も感染が止まるとはいってないだろw
ワクチンできるまで自重しろと
14: ヘール・ボップ彗星(ジパング) [NZ] 2020/12/12(土) 18:21:14.20 ID:es5KoWik0
>>8
言ってるでしょ
249: デネブ・カイトス(大阪府) [TZ] 2020/12/12(土) 18:53:32.35 ID:FiyhpAIp0
>>8
言ってるやん
9: 亜鈴状星雲(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 18:19:02.68 ID:Qx89nHlc0
維新系は完全に二階の犬だからもう駄目
10: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:20:05.31 ID:yQumDvbb0
平日5日の仕事や生活、物流移動に比べたら
それぞれのたまの休暇なんて微々たるものすぎて
拡大縮小になんの効果も及ばさない
11: ダークマター(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:20:07.67 ID:fq2GWEwG0
あんなすぐにグラフに出るわけない
12: タイタン(SB-iPhone) [JP] 2020/12/12(土) 18:20:40.90 ID:SuX3gqhx0
会食自粛しろって言いながらgoto eat推進してるのはほんまに意味が分からん
13: ネレイド(茸) [RU] 2020/12/12(土) 18:21:03.22 ID:EGEe6SgB0
年代見たらわかる

GoTo eatのせいだよ

15: デネブ(埼玉県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:21:24.72 ID:MVAHEboY0
たんなる感想であり思いつき
キチンと取材したわけでもなく
なんの調査もしていない
30: レグルス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 18:24:22.22 ID:NmvWKgCI0
>>15
それはGotoトラベル批判してる奴等のことだろ
73: 子持ち銀河(SB-Android) [CA] 2020/12/12(土) 18:31:48.28 ID:FXQRs6F20
>>15
コロナで頭おかしくなったの?^^
452: ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:26:34.05 ID:GH4++IcM0
>>15
データを元にした推論だろ
544: 赤色矮星(兵庫県) [GB] 2020/12/12(土) 19:51:16.89 ID:HYA1t5Vu0
>>452
新型コロナがどういうウイルスかまだフワフワ状態やのに
合否を決めるのはいかがかと思うよ
16: 宇宙定数(東京都) [FR] 2020/12/12(土) 18:21:33.62 ID:JZ1X2i970
良かったなネトウヨ 辛坊と同意見だぞ
17: ネレイド(茸) [RU] 2020/12/12(土) 18:21:35.75 ID:EGEe6SgB0
韓国はもともとGoToeatを自発的にやってるからだよ
18: アンタレス(茸) [EC] 2020/12/12(土) 18:21:37.98 ID:+5RvDUgx0
海上保安庁に命助けてもらった政権の犬
392: アルファ・ケンタウリ(徳島県) [FR] 2020/12/12(土) 19:14:47.97 ID:WlbMHK5I0
>>18
海自やろ
762: アンドロメダ銀河(東京都) [TR] 2020/12/12(土) 21:33:55.11 ID:QjnivNun0
>>392
救難飛行艇 US-2 だったっけ
新明和工業すげーな
19: バーナードループ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:21:42.01 ID:d5Dufa+50
ゆとり教育でバカになったは何の証拠もなくほざいてたのによく言うよな
20: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:21:50.63 ID:hb5mdU7a0
テレビで見た

Gotoやってない韓国と日本の感染者のグラフを出して、
グラフの線形は変わらないから、感染者が増えた要因は
Gotoじゃなくて別の要因(その要因も韓国と同じ?)
って分析してたね。

26: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:23:09.84 ID:0yR7tLpV0
>>20
韓国と日本の衛生レベル、意識なんて全然違うのに比較すること自体間違い
429: アケルナル(愛知県) [CN] 2020/12/12(土) 19:21:16.91 ID:FB+Mi6t90
>>26
韓国の衛生レベルって冬になると急に下がるの?w
437: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:23:11.49 ID:0yR7tLpV0
>>429
韓国の感染者発表を鵜呑みにするお前はお気楽でいいな
27: ネレイド(茸) [RU] 2020/12/12(土) 18:23:16.33 ID:EGEe6SgB0
>>20
韓国はそもそも飲食店が打撃受けてないだろう
619: ミラ(やわらか銀行) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:20:56.25 ID:LaEeU7up0
>>27
大打撃だよ
明洞の飲食店街は壊滅状態だって
621: デネブ(香川県) [IN] 2020/12/12(土) 20:21:24.17 ID:Z3eLwgXX0
>>619
チキン大盛況らしいなw
54: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:29:49.68 ID:81OyRQB40
>>20
論理的に考えると

感染者の数が増えたことには
日韓相関ある、おそらく乾燥と寒さ

ただ、地理的なマッピングで地方に広がりが出てることはGotoが原因と考えるのが筋が通る

68: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:31:29.47 ID:TJhw2ihk0
>>54
当たり前だけど韓国も地方に広がってんだけど
全く同じタイミングで韓国もgoto始まっとんけ?
89: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:34:10.08 ID:81OyRQB40
>>68
キャンペーンそのものではなくて
秋の観光の増加だろうね
105: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:36:15.01 ID:TJhw2ihk0
>>89
だろうねってすげー適当で草
ちなみに気温が下がっただけでは地方で感染者増えると思わない理由なに?
普通に考えたら首都圏だけ影響出るものじゃないと思うけど
123: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:38:08.71 ID:81OyRQB40
>>105
もともと横浜にしかなかったものが
地方に広まったのは人の移動

寒さ、気の緩み、人の移動

これら複合だと考えるのが論理的

157: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:41:13.02 ID:TJhw2ihk0
>>123
じゃあ移動制限はもう意味ないな
1月から既に全国に広がってるからな
189: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:45:45.14 ID:81OyRQB40
>>157
意味ないよ

移動しても大丈夫な体制があればね
それがないから移動制限せざるを得ないことになってる

3月4月にやっておかなければいけないことをやらなかったからこうなってる

210: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:48:01.97 ID:TJhw2ihk0
>>189
韓国でも欧米でも増えてるがやっておかなければならないことって?
それを実践して今の感染抑えてる国って具体的にどこがあんの?
21: クェーサー(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:22:06.25 ID:ap8Eu3DY0
全員困ってるのに飲食と旅行業界だけを助ける政策っていうのが一番問題なんだよな
28: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:23:43.28 ID:hb5mdU7a0
>>21
企業には金巻いてるよ
辛坊治郎曰く直接給付じゃなくて間接給付になってるから、
会社勤めにはいまいちピンとこない、とも
32: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:25:04.87 ID:1GqXEs/r0
>>21
個人に10万、法人には持続か給付金やったり、コロな融資も審査緩くしてどんどん出してる
コロナ関連の給付金、日本が世界一らしいな
35: イータ・カリーナ(庭) [CN] 2020/12/12(土) 18:26:12.13 ID:vOblMjmB0
>>21
お前みたいなワイドショー脳が一番問題なんだよ
58: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 18:30:36.24 ID:c7TCjdw30
>>21
製造業ですが何も困ってませんよ
兄は公務員だけど、何も困ってません
父はクリエイターだけど何も困ってません
うちの様に誰も困らないのは幸運なんだろうけど、みんなが困ってるってのは言い過ぎでは?
小売業とかだって影響出てない所の方が多いでしょ
81: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:33:03.13 ID:81OyRQB40
>>58
日本語読解力と共感性ないね

日本全体の話しをしてるときに
個別の問題話してどうするの?

日本全体で交通事故が多発してるときに
家の家族は大丈夫っていうの?

113: 高輝度青色変光星(大阪府) [CA] 2020/12/12(土) 18:37:07.47 ID:ua4y6ik30
>>81
全員困ってるって言ってるから全員ではない例言ってんだろアホか
主語が雑なんだよ
674: アルファ・ケンタウリ(東京都) [KR] 2020/12/12(土) 20:43:01.02 ID:BZ0X+05Y0
>>58
つまり「我が良ければ全て良し。我さえ良ければ万事良し。」ってコトだね(^^
731: エンケラドゥス(大阪府) [CN] 2020/12/12(土) 21:14:27.34 ID:j871hNAa0
>>674
バカか?
全員困ってる訳ではないと言ってるんだろ
745: バン・アレン帯(岡山県) [CN] 2020/12/12(土) 21:21:03.36 ID:LMuQSf/J0
>>58
俺は病院勤務だけど救急搬送を断るなと言われて困っている。
流行地から旅行者の救急なんぞみたくないのに。
84: カリスト(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:33:38.83 ID:yGSd3+Zf0
>>21
飲食観光に納入してる業者や漁業農業の第一次産業やらいるの分からないのかな?家畜や野菜とか在庫で困ってんの、そっち補助するより消費してもらいたいのよ
133: 熱的死(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:39:12.54 ID:MAFsW+r80
>>84
そうなんだけど、外食だろうと自炊だうと食べる量はほとんど違わない
とすると、食材の廃棄が減ったと言うことなんだろうな
606: アルゴル(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 20:16:04.52 ID:JyZPPWnq0
>>133
お前浅はかすぎるわ。
業務用にどれだけ消費されてるか知らんのかよ。
289: 赤色矮星(店) [US] 2020/12/12(土) 18:59:02.61 ID:DoajUL1x0
>>21
馬鹿は連関で考えないよなw
飲食観光がいためば一次産業にも波及するし
それ関連の裾野広さに考えが及ばない
748: バン・アレン帯(岡山県) [CN] 2020/12/12(土) 21:21:58.56 ID:LMuQSf/J0
>>289
インバウンドたよりは安全保障上不利だね。
496: プレアデス星団(茸) [BE] 2020/12/12(土) 19:36:46.00 ID:JTm0zGIG0
>>21
バカか?鉄道、航空会社、バス会社が悲鳴上げてるの知らないのか?
それらに働いている人数はどれくらいると思ってるんだ。
22: ネレイド(茸) [RU] 2020/12/12(土) 18:22:13.37 ID:EGEe6SgB0
自粛してるの日本くらいで、あと台湾もか
23: 熱的死(コロン諸島) [JP] 2020/12/12(土) 18:22:35.68 ID:3BN4x1oBO
アレ?韓国も韓国版GOTOやってて止めたんじゃなかった?
24: ヒドラ(栃木県) [TH] 2020/12/12(土) 18:22:41.88 ID:+QKT3TA30
入国緩和と冬
25: ベスタ(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:22:52.65 ID:nuIX57wO0
だから換気だろバカwGOTOは一因にはなってるってだけで
29: 赤色超巨星(新潟県) [US] 2020/12/12(土) 18:24:21.83 ID:I/dsTnRr0
まだヨットで行かねーのかよ?
恥知らずの馬鹿じゃなきゃ次は助けを求めないだろうけど頑張ってこいよ
31: 褐色矮星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:24:56.50 ID:UhDeNw8J0
gotoで利用者が急激に増えたのは10月のクーポンが付き出してからだよ
正直言って夏から毎週バイクツーリングで利用してたから良く分かる
10月入ってクーポン目当てのママチャリや原付スクーター地元民が急激に増えた
パチンコ屋に居るような連中がそのまま近場ホテルへgotoしてる
33: 青色超巨星(茸) [KR] 2020/12/12(土) 18:25:21.24 ID:PVVkRjjd0
入国規制緩和にはだんまり
34: テチス(福岡県) [GB] 2020/12/12(土) 18:25:28.36 ID:cQEsXniP0
GOTO批判はコロナ拡大とはほぼ関係ありません。
問題はコロナ感染対策にはならないこと、遊びに税金を使うことが問題です。
36: ハダル(福岡県) [CN] 2020/12/12(土) 18:26:18.99 ID:ceh/KUnq0
客観的事実を見れば
その通りだろ
37: ウンブリエル(茸) [US] 2020/12/12(土) 18:26:24.08 ID:rXsoXkgM0
主原因は外国人入国緩和のせいで答え出てるし
38: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 18:26:34.79 ID:c7TCjdw30
辛坊はネトウヨ
39: クェーサー(おにぎり) [US] 2020/12/12(土) 18:26:41.70 ID:FWlWBM1U0
辛坊はコロナのサイトカインへの対応が出来るようになったから
死者が減ったと言ってたが
冬になったら、またコロナで死にまくってる件。
40: アケルナル(千葉県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:27:04.04 ID:K5H/AFal0
全くその通り
素人の俺でもわかることなのにGoToガーってアホなのかな?
理由?そんなもんない直感やw
41: カロン(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:27:04.58 ID:6zpLDg5M0
GO TOなんてしてなかった去年だって
この時期はコロナウイルスを含め、感冒全般が流行ってた

この時期は風邪が増えるなんて誰でも知ってるだろ

42: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:27:15.57 ID:ZgRDqcFF0
8月に入ってそれまで続いて梅雨的な状態が消えてやっと猛暑が来た
それに追従して感染者が減り、11月に入って涼しさがやってくると増えだした
単純に気温が支配的に事象を左右していたので、これらの挙動にGoToはそこまで
関与しているわけではない
が、今の感染者の出方はそれまで感染者がそれほどでなかった地方にまで一気に
増えだしていて、そうした地方への波及にはGoToは効いてると思われる
あと、GoToの利用者は非利用者に比べて感染リスクが2倍になっているという
研究報告もあるからGoToが一定程度(支配的ではないにせよ)感染者の増加に
寄与しているとみるのが妥当だと思われ
48: ベガ(茸) [CN] 2020/12/12(土) 18:28:37.71 ID:OKGu2vAj0
>>42
コロナ脳乙
174: プロキオン(茸) [IL] 2020/12/12(土) 18:43:29.24 ID:KcXDY5JX0
>>42
8月中旬が第2波だと騒いでた頃だろ
もう記憶改竄してんのか
201: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:46:49.67 ID:ZgRDqcFF0
>>174
グラフ見ればわかるけど、8月に入ったところで減速してるんだよ
あの頃、やっと猛暑が来たからここから1週間、2週間後でピークが来るだろうって
話をしていたけど、その通りになった
君はちゃんとあの頃どんな話をしていたか覚えていますか?
43: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:27:36.00 ID:hb5mdU7a0
ちなみにウイルスの専門家曰く、インフルエンザも同じく
気温が下がると水蒸気の粒子が小さくなって拡散しやすくなるから
(湿度が高いと粒子は下に落ちる)気温が下がると
空気を漂いやすくなって感染力が強まると
44: アークトゥルス(三重県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:28:02.20 ID:MkO5hlAh0
TBSの番組ではタレントが外人の入国規制に触れてたな
日本より感染率の低い国から来てるって感じで専門家の女の人は否定的だったけど
45: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:28:18.15 ID:1GqXEs/r0
辛坊は「ただの風邪」発言こそしないけど
マスコミの騒ぎ方や自粛強要の空気には一貫して否定的だな
46: ハダル(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 18:28:20.72 ID:wCnwXYUC0
「7月末にGo Toが始まって、8月、9月の感染者数は激減している。Go Toが原因なら8月、9月増えなきゃおかしい」

これに反論できるのかって話だな

115: スピカ(SB-iPhone) [US] 2020/12/12(土) 18:37:18.84 ID:k1v82cqw0
>>46
eatだろ
297: デネブ・カイトス(大阪府) [TZ] 2020/12/12(土) 19:00:25.62 ID:FiyhpAIp0
>>115
11月中旬にgoto eatのメインのポイント還元終わったのに、感染者減らないじゃん
47: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 18:28:35.44 ID:af5yiDGO0
実際gotoが主要因ではないだろ
どう考えても出勤と寒くなったのが原因かと
128: カリスト(SB-iPhone) [CA] 2020/12/12(土) 18:38:35.64 ID:ybm/QENJ0
>>47
寒くなったのが原因ならgotoなんてせず家にいろって話になるけどね
143: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:40:11.80 ID:hb5mdU7a0
>>128
マスクしてうがい手洗いしとけって話だろ。
インフルエンザにかかりたくないから家から出ませんってなるか?
172: カリスト(SB-iPhone) [CA] 2020/12/12(土) 18:43:06.20 ID:ybm/QENJ0
>>143
昔からインフルエンザ予防するには外に出るなとは言われるじゃん
国が今の時期にgoto推進しちゃダメだろせめて春から秋までにしとけよ
49: ビッグクランチ(福島県) [IN] 2020/12/12(土) 18:28:53.97 ID:CKjPvQhn0
gotoキャンペーンが自粛しなくてもよいって免罪符になってるから
50: テンペル・タットル彗星(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:28:59.60 ID:lfJ9GmED0
ネトウヨ「辛坊さんはネトウヨだよ!」

ネトウヨ「辛坊はチョン!」

↑ネトウヨの辛坊さんがいきなりチョンに大幅格下げされたのは何故?(´・ω・`)

51: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:29:17.03 ID:yQumDvbb0
風邪なんて大したことない

こう考えたままの人が騒動に拍車をかけている

52: ハダル(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:29:21.75 ID:w8Gpy52n0
いつも適当
一見根拠がありそうで突っ込みどころだらけのネットのデタラメ意見垂れ流し
早くヨットで出て行って
53: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:29:42.56 ID:uYd08ajo0
宿泊施設内での感染なんて特定も発見もほとんどレアケース。
しかし、旅先感染を皆懸念してる訳だし、大手のホテルにチェックインとチェックアウトの両方で客の全員検査を促したら?
現状は1980円で検査センターも出来てる訳だし可能だろ?
税金投入して貰ってる訳だしそれくらいは観光従事者全体で後押しして大手に検査をして貰ったらいい。

GOTOの恩恵が大手だけの弊害も防げるし、参考程度とは言え実態もわかるだろ?

55: 金星(福岡県) [JP] 2020/12/12(土) 18:29:59.24 ID:uUfxDEJF0
まぁ韓国なんかも増えてるしな
56: パラス(東京都) [BR] 2020/12/12(土) 18:30:04.86 ID:q+s9AMLG0
感染拡大防止の最終手段でとるロックダウンが人の移動と集合を制限することなのだから
gotoトラベルとgotoイートが感染拡大を助長する主要になり得ていることは明白
65: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:31:05.00 ID:81OyRQB40
>>56
ロックダウンは本来最後の最後の切り札日本はそれ以前にやるべきことをやってない
57: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:30:18.80 ID:yQumDvbb0
風邪や感冒の被害をみれば

「ただの風邪」なんて言葉がそもそも大間違いと誰でも気づく

59: ベガ(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:30:39.51 ID:fnM5OJOE0
昔から冬になると風邪が流行るってアホでも知ってる
GoToが主な原因って無理がある
60: 水星(光) [US] 2020/12/12(土) 18:30:45.36 ID:j7cmBza00
ニワトリが先か卵が先かの違い
今もgotoやってるのは流石におかしい
61: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:30:47.83 ID:1GqXEs/r0
夏に言われてたけど、指定感染症外しておけば良かったのにな
62: アルゴル(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 18:30:52.53 ID:YxldsmZE0
ただハゲをかばいたいだけだろ?
こんなアホが感染すればいいのに
63: プロキオン(東京都) [IT] 2020/12/12(土) 18:30:52.57 ID:Ym+WO9P50
正しいだろ
GOTOは間違ってなければ感染に影響もない
このまま続けて欲しい
64: 水星(山口県) [US] 2020/12/12(土) 18:30:55.37 ID:yH2Ma7mb0
春から今まで一貫して「都民を外に出すな」と言ってるんだが
66: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:31:17.73 ID:4/hkbLxh0
感染者数が減ったファクターXは夏だったからだと思う
67: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:31:21.89 ID:yQumDvbb0
新型コロナは風邪だから怖いんだ。
69: トリトン(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:31:34.05 ID:aR+vxozx0
関係なくはない
ただGOTO以外の要因が大きすぎるだけ
70: 冥王星(茸) [CN] 2020/12/12(土) 18:31:35.03 ID:pZllvbOo0
インフルエンザはこれからどうなるかわからんけど、にしても武漢コロナとの感染者数の差は何なんだろうな

https://i.imgur.com/koxGKON.png

86: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 18:33:53.32 ID:c7TCjdw30
>>70
インフルエンザよりも感染力が高いというのは大分初期から言われてたでしょ
感染するルートは同じでも、感染に至るウイルス量とか物に付着した場合の残存時間などで感染力に差が出る
649: 水メーザー天体(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:36:00.26 ID:EXpgl6YE0
>>70
先に違うウイルスが拡大すると他のウイルスは広がらない
774: アルファ・ケンタウリ(広島県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:38:25.10 ID:nj0RfjF+0
>>70
インフルエンザA型が流行ったらB型は少なくなるのと同じ現象。新しいインフルエンザなんじゃね?
71: ハダル(宮城県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:31:36.28 ID:qBobMuZf0
つまりクソパヨのせいってことだな
72: プロキオン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:31:43.15 ID:HikjST3A0
地方で増えまくってきとるやんけw
77: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:32:29.14 ID:4/hkbLxh0
>>72
そりゃあ、冬だから
74: アンドロメダ銀河(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:31:49.24 ID:dWyRQGO90
エビダンス出せるの?
88: プランク定数(奈良県) [EU] 2020/12/12(土) 18:34:01.76 ID:Wj1Jcix40
>>74
まずは影響があるってイチャモンつけてる側がエビデンス出さないとな!
763: レア(光) [KR] 2020/12/12(土) 21:33:55.51 ID:jDMCHFig0
>>74
吹いた
75: 高輝度青色変光星(やわらか銀行) [PL] 2020/12/12(土) 18:32:21.93 ID:SBwMUpq70
そうだなgotoより入国規制緩和だわな
76: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:32:23.92 ID:Vk1Z+zSx0
なんかgoto批判することがコロナ対応批判の正論のように捉えられて
勝手に周りがフィーバーしちゃってる感はあるよね
90: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:34:21.97 ID:4/hkbLxh0
>>76
初めのころのパチンコ屋を目の敵にしたのと似てるよね
97: ベガ(茸) [CN] 2020/12/12(土) 18:35:19.48 ID:OKGu2vAj0
>>90
GOTOガーは一時期死に絶えたと思ってたけど最近また湧いてきてウザいよなw
78: ベクルックス(光) [KR] 2020/12/12(土) 18:32:38.44 ID:zf1HdZhg0
宴会や集会が、感染拡大の必要条件

GOTOは十分条件

なんでこれぐらいのことが理解できないんだ?

79: ヘール・ボップ彗星(兵庫県) [IE] 2020/12/12(土) 18:32:47.42 ID:nB23gdw70
そのとーりー。GOTOと冬期に入ってのコロナ拡大には因果関係が希薄。
新型コロナはコロナ風邪と類似の感染病なんだから冬期に入ると流行するのは当たり前。
GOTOなどの経済活性化政策は正しい。
80: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:32:59.57 ID:1GqXEs/r0
マスコミが煽ってるだけだというのに気付いてる人も多いよね
俺は↑の県だけど、得意先の大阪人も東京人もコロナにかかった知り合い一人もいない
82: ミザール(SB-Android) [CA] 2020/12/12(土) 18:33:14.02 ID:aq3FlDUB0
そもそも増えたのは外国人を検査なしで受け入れたから
だからといってGoToは悪くないから続けていいかというとそれは別の話
感染者が増えてしまった今、GoToを続けたらさらに感染が広がるのは分かり切ってるんだから、一旦中止しなきゃ仕方ないでしょ
110: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:36:45.66 ID:uYd08ajo0
>>82
つまり検査にて受け入れしない事が重要な訳だ。

観光施設大手で客の全員検査したらいいじゃんw
チェックインとチェックアウトの陽性率の差で旅先の感染の実態は参考程度でもつかめるでしょう?
むしろなんでそのくらい観光業はまだやってないの?
冬場は増加するって言われてたでしょう?
怠慢なんじゃないの?

83: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:33:38.04 ID:yQumDvbb0
関係ないのはそうかもしれない、気の緩みをふせぐためだ!!!

これこそインパール作戦のど真ん中精神状況ですよ

85: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:33:49.84 ID:hb5mdU7a0
北海道が感染爆発したのは寒いから、だろうね
大阪東京の流行は危機意識のない奴らがノーガードだからだろう
111: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:36:53.40 ID:4/hkbLxh0
>>85
まるっと同意
慎重に行動し頑張って防疫対策を続けまくって
今まで陰性のまま無事に過ごしてる
87: バーナードループ(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:33:59.93 ID:j4moa89D0
飲食店と居酒屋がコロナ感染拡大の発信源になってるんだろう
出来る限りみんなが行かなければ終息してくるよ
自粛要請なんてしなくていいから、みんなで外食はやめよう運動をすれば良い
91: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:34:24.76 ID:ZgRDqcFF0
三密は感染リスクが高い
これはとりあえず異論がないとするなら、感染リスクが2倍になるGoToが
問題ではないと主張するのは無理筋
GoToの感染リスクについての研究結果では感染増の部分までは断言していないが
感染リスクが2倍なのに、感染を広めませんと考えるのはかなり特殊な理屈を練らないと
筋が通らないのでほぼほぼ無理
ま、三密が駄目ならGoToも駄目でしょってこと
234: ソンブレロ銀河(広島県) [US] 2020/12/12(土) 18:51:09.95 ID:4oWPCcGn0
>>91
GOTOでの感染リスク2倍ってことはGOTO始まって夏に感染者が減った時もリスク2倍だよね?
なら、感染拡大はGOTOではなく気候ってことだね。
92: カリスト(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:34:32.39 ID:6I74JUEQ0
持論とかどうでもいい。
93: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:34:33.20 ID:yQumDvbb0
政府がやめられるわけないことを知りながら
与党政権批判の格好の材料になってるだけだGOtoは
94: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:34:58.10 ID:81OyRQB40
韓国も日本も田舎は概して
感染意識が低いからな
95: ミザール(神奈川県) [EG] 2020/12/12(土) 18:35:05.53 ID:JGBOGc/g0
維新応援団はどうしようもないな
96: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:35:09.23 ID:0yR7tLpV0
GOTOeatと外国人入国がコロナ発生の主な原因だろうけど、今はGOTOトラベルでそれを各地に撒き散らしてる状態だろ
101: レグルス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:36:06.59 ID:81OyRQB40
>>96
入国の影響はまだ
本格的に欧州型がひろがったら
こんなものじゃすまない
116: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:37:32.30 ID:0yR7tLpV0
>>101
欧州型っていうけど、欧州と日本じゃ衛生レベル違うくね?

靴脱ぐ文化あるかどうかとか、週あてりのお風呂の入浴回数、あとマスクする文化とか

98: 黒体放射(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 18:35:43.89 ID:iFTfEX490
たすかに
99: アルデバラン(東京都) [EU] 2020/12/12(土) 18:35:45.57 ID:YVfU7Zb40
そうか関係ないんだな?年末年始は皆で地方へGotoだな。
苦情は辛抱へ
100: ブレーンワールド(山口県) [US] 2020/12/12(土) 18:35:51.74 ID:BvrnMR6C0
まあワイドショーあたりがGoTo悪玉論に凝り固まってるんで
辛坊みたいな考え方がテレビで提示されることは悪いことではない
119: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:37:40.44 ID:1GqXEs/r0
>>100
辛坊はパヨクから目の敵にされてるが、
ただのマスゴミ(マスコミではなくマスゴミ)嫌いだからな
朝日新聞嫌いを公言してるし
102: ネレイド(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 18:36:09.78 ID:AOf4IvOf0
じゃあもうみんなガンガン出歩こうよ
103: パラス(東京都) [BR] 2020/12/12(土) 18:36:10.14 ID:q+s9AMLG0
gotoが無関係というなら観光地と寒村地で単位人口当たりの感染者数が同じ数値になることを示せばいい
104: ハダル(富山県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:36:12.92 ID:xxAa1J310
まあGOTOが原因なら、京都なんかは相当増えてないとおかしいはずだからな。
106: デネボラ(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:36:19.29 ID:xFlBg2pc0
どこからのGo Toトラベルが東京の感染を拡大させてるんだよww
ちょっとと考えれば関係ないの馬鹿でもわかりそうなもんだよ
130: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:38:43.20 ID:0yR7tLpV0
>>106
東京は人口密度、満員電車とか
地方と明らかに違うだろ

普通に考えれば分かりそうなものだけど

165: デネボラ(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:42:05.88 ID:xFlBg2pc0
>>130
人口密度ww
非科学的にもほどがある
冬になると東京の人口密度は上がるらしいww
181: 水星(山口県) [US] 2020/12/12(土) 18:44:22.61 ID:yH2Ma7mb0
>>165
それ厚労省と分科会が4大要因一つに挙げてるよ
184: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:44:51.71 ID:0yR7tLpV0
>>165
冬なんて単語1言も言ってないのに何いってんの?www 文盲は黙っててwww
107: パルサー(宮城県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:36:21.79 ID:OvuIHrg50
最初から大阪は参加してたどころか吉村は推奨してた位だしな
単に乾燥と換気の問題だろ
108: ポラリス(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:36:22.52 ID:xTFRk5a+0
感染の可能性を潰すという意味では
GOTOを止めることには意義はあるとは思うが
簡単に止めていいのかどうかは
現時点では正直わからない

コロナが収束した後に
「あの時GOTOを辞める必要はなかったのではないか?」とか言ってる未来になる方が平和ではある。

いつまでもコロナが終わらないよりはね。

261: ポラリス(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:55:20.84 ID:YYlA6isB0
>>108
そんなこと言っている時だと、すでに経済的な理由で死んだやつがいるんだよ
696: ポラリス(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:52:23.73 ID:xTFRk5a+0
>>261
コロナで死んだ奴もいるよ

ほんとバカだなあ

109: ミザール(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:36:25.29 ID:+LFJraAx0
新コロが人から人へ感染する病気である以上、人の移動で広まるのは否定不可能なんだが…
ファンタジックな持論だなぁ
112: プロキオン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:36:58.61 ID:HikjST3A0
冬だけでもやめてくれという医者や学者のお願いを文系馬鹿の辛抱が私の感想ではで全否定かよ
すごいなこいつ
124: プランク定数(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 18:38:13.09 ID:qJ7X2abW0
>>112
GOTOじゃなくて冬が原因だってことね
146: プロキオン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:40:21.59 ID:HikjST3A0
>>124
そうそう
冬は危険だからGOTOは無理って学者が言ってるのをこの馬鹿は私見で否定して放送に乗っけてるわけさ
154: プランク定数(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 18:41:10.13 ID:qJ7X2abW0
>>146
GOTO関係ないよね
163: プロキオン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:41:52.10 ID:HikjST3A0
>>154
分散拡大の要因だろw
114: プランク定数(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 18:37:08.37 ID:qJ7X2abW0
>「7月末にGo Toが始まって、8月、9月の感染者数は激減している。Go Toが原因なら8月、9月増えなきゃおかしい」

なぜかこれを指摘する人がテレビ局には少ないんだよね

117: アリエル(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:37:34.67 ID:3oa8ZO/o0
そら当然でしょ
gotoでいく旅行が日常の外出の何割占めてると思ってるんだよ
無視していいくらいの割合でしょ
118: 高輝度青色変光星(やわらか銀行) [FR] 2020/12/12(土) 18:37:36.26 ID:juizarbp0
こいつ来年また
ヨット野郎に
成るんだろ
さっさと行きさらせw
120: ビッグクランチ(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:37:48.72 ID:5EV3Enmo0
入国規制緩和とgo toの相乗効果
まず入口を閉めろ
121: 白色矮星(ジパング) [GB] 2020/12/12(土) 18:37:58.96 ID:w/168m220
GoToどうにかするなら満員電車をどうにかする方が先だろ
514: イータ・カリーナ(兵庫県) [EU] 2020/12/12(土) 19:43:19.22 ID:gjVgh/AI0
>>121
戒厳令出さないと街中はバカばかり
「自分だけはコロナにならない」という中二病だらけ
122: 水星(山口県) [US] 2020/12/12(土) 18:38:06.82 ID:yH2Ma7mb0
GOTOはよくて外国人はダメっていう理屈がわからんな
同じ移動だろ?
288: ポラリス(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:58:58.72 ID:YYlA6isB0
>>122
いま解禁してるのはもともと住居が日本だった、ビジネス目的の外国人だろ。観光じゃねーよ。
125: かに星雲(愛知県) [NZ] 2020/12/12(土) 18:38:25.68 ID:SAQ+BhQa0
そりゃそうだテレビだって毎日のように旅企画に食レポしてんだぞ
126: キャッツアイ星雲(長野県) [US] 2020/12/12(土) 18:38:26.43 ID:dnXNftKo0
関係ないっていうエビデンスはよ
127: 太陽(富山県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:38:31.04 ID:LFGhixwB0
ガイジか
129: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:38:36.84 ID:hb5mdU7a0
gotoがどうこうって話なら、
毎年旅行者や出張者がインフルエンザを
僻地に大流行させているのか?という視点も必要
148: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:40:38.79 ID:0yR7tLpV0
>>129
インフルエンザなら熱とかキツさがもろにでるから、無症状のコロナと比較するのはどうかと
131: ガーネットスター(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:38:49.46 ID:eaev9l4R0
パヨクが即座に発狂しててワロタw
132: ポルックス(愛媛県) [US] 2020/12/12(土) 18:38:56.34 ID:GaZVjRed0
単に寒くなったから増えただけ
風邪の一種なんだから当たり前のこと
134: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:39:17.51 ID:yQumDvbb0
平日5日の生活移動、通勤通学と毎日の物流がまねく感染拡大のインパクトに比べてGOtoなんて鼻くそにもならないレベル

感染拡大を本気で止めようと考えたときのやり玉の始めにあげるのがバカそのもの

135: 地球(東京都) [GB] 2020/12/12(土) 18:39:21.77 ID:EOPICaLL0
少なくとも上乗せはしてるだろ
136: かに星雲(茸) [DE] 2020/12/12(土) 18:39:25.36 ID:B10fTGrY0
クジラがアップを始めました
137: ミザール(SB-iPhone) [JP] 2020/12/12(土) 18:39:37.84 ID:hQBsYfWv0
感染者の何割かが外国人(中国と韓国)なんだから、原因は外国人に決まってる。
しかし、中国と韓国に都合の悪い事は一切報道しない。
138: アルタイル(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:39:41.40 ID:UASDPSDR0
持論すぎる
139: パルサー(宮城県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:39:45.34 ID:OvuIHrg50
スタジオに芸能人やスタッフ何十人も集めてGoTo止めろって飛沫飛ばしてやってる奴らの方が余程危ない
140: 水星(大阪府) [CN] 2020/12/12(土) 18:39:54.07 ID:fjapZqSK0
今田のお喋りが見たいのに辛坊しゃしゃり出すぎやねん
どんだけ喋るねんまじで、あと八光もいらん
141: アリエル(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:39:56.76 ID:3oa8ZO/o0
ただgotoやめることによって空気感としての自粛ムードは加速するだろうけどね
それでも季節的に減っていかないだろうし
そこまでする病気かっていう話だけど
144: プランク定数(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 18:40:15.72 ID:qJ7X2abW0
GOTOがダメならテレビ局はドラマ撮影でロケに行くな、グルメ番組もやるなよ
145: アルゴル(栃木県) [JP] 2020/12/12(土) 18:40:17.53 ID:dnQzAFdT0
医療にもgo to 並の手厚い政策打つなら批判ないけどな
147: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:40:36.56 ID:ZgRDqcFF0
主因は気温、GoTo(+eat)は補助効果
149: 3K宇宙背景放射(SB-Android) [NO] 2020/12/12(土) 18:40:39.83 ID:nR1g8qeh0
Go to 行きまくってる奴でもしっかり対策やってる奴はかからない

Go to 行って喫煙室でアゴマスクで話したり、食事会場で油断してマスク外してる奴はかかる

150: 冥王星(大阪府) [NL] 2020/12/12(土) 18:40:42.10 ID:OcYDhmT40
GO TOをやめたって感染者数が減るとは思えない。
やめた上に減らなかったらダブルパンチで日本終わる…
ならば、せめて経済的だけはまわさないと、ってなるよな。
151: 馬頭星雲(埼玉県) [DE] 2020/12/12(土) 18:40:43.08 ID:QdLw8EyU0
トランピストみたいですね
自分の思い込みが正義だとでも思ってるのかしらんwwwwww
現実を見ろよ。落ち着け治郎wwwww
152: アンタレス(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:41:04.69 ID:MiMbqzEM0
感染者数の累計グラフを見れば、GOTOで感染者の増加が加速しているとは読み取れない
GOTOで感染者の増加が加速するなら、イートやトラベルの開始から2週間以内に累計グラフから読み取れるはずだ
しかし、実際はそうなっていない
GOTOイート・GOTOトラベル(東京)が始まったのは10/1で、感染者が増加を始めたのは10月の下旬
急増を始めたのは11月に入ってからだ
北半球の国々も同様の増加を見せている理由は、単に寒くなったからだ
GOTOは騒ぎたい馬鹿にとって飛び付き易いネタということでしかない
結局、馬騒いでる鹿にも分かり易いようにGOTOを自粛するという政治判断をしている
188: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:45:40.35 ID:Yf/JOERx0
>>152
寒くなったから増えたというだけの理由なら、じゃあ、ソーシャルディスタンスや手洗いなんて感染対策に意味なんかないってことになるが。
218: アンタレス(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:49:05.76 ID:MiMbqzEM0
>>188
寒さは避けられない要因だけど、マスク、手洗い、ソーシャルディスタンスに励めば感染の抑制に効くだろ
おかしな極論を言うね
319: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:02:58.79 ID:Yf/JOERx0
>>218
だったら、GoToトラベルの中止することも感染の抑制に効くよね?
230: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:50:46.99 ID:ZgRDqcFF0
>>188
手洗いやマスクなど社会的に対応している要素は第一波の頃からずっと継続して
行われているのでその後の増減に対してはあまり寄与していないとみるべきかと
感染者の増減に対して、環境の何が変化していて、何がどれぐらい効いているのか
ってのを考える問題
153: ヘール・ボップ彗星(兵庫県) [IE] 2020/12/12(土) 18:41:04.71 ID:nB23gdw70
マスコミがコロナの危機だけを煽るのはおかしい。症状は異なるがうつる過程はインフルエンザと
同様に考えるべき。インフルエンザが流行っても年末の忘年会はやってたでしょ。
それに今年の初め頃は学校閉鎖をやっていたのに、なぜ、今はしないのかもおかしい。
GOTOを批難し現内閣にケチを付けようとする政治戦術に過ぎない。マスコミは何やってるんだか。
209: アンタレス(埼玉県) [JP] 2020/12/12(土) 18:48:01.74 ID:XnsEfyC90
>>153
出社停止期間が読めないとか取引相手との信用問題とか
治療の方でも診療所で薬がもらえないとか軽症時の治療薬がそもそも無いので運任せ要素が高いとか
かねえ
155: 水星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:41:11.84 ID:8WoGDr2L0
はよ海外一周行けやカス
156: パルサー(宮城県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:41:12.28 ID:OvuIHrg50
つーかGoTo批判してる奴らは意図的に触れないけど東京もGoTo止めてんだけどね
159: ガニメデ(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:41:29.22 ID:3vjsftep0
主な原因は、冬だからでしょw
すごいなこいつ

2 名前:プロキオン(大阪府) [US][sage] 投稿日:2020/12/12(土) 18:17:59.93 ID:HikjST3A0 [1/3]
政権の犬

112 名前:プロキオン(大阪府) [US][sage] 投稿日:2020/12/12(土) 18:36:58.61 ID:HikjST3A0 [3/3]
冬だけでもやめてくれという医者や学者のお願いを文系馬鹿の辛抱が私の感想ではで全否定かよ
すごいなこいつ

160: バン・アレン帯(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:41:40.16 ID:iqU0e2Yx0
GO TOの因果関係じゃなくコロナを抑止してますのパフォーマンスをしなきゃいけなかったんだよ
161: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:41:45.05 ID:0yR7tLpV0
正解はGOTO辞めて消費税減税一択
162: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:41:50.52 ID:yQumDvbb0
余命数ヵ月の自宅での終末緩和ケア医療してる
身内がいるけど
思い出つくるべき最後の期間がこんな世の中でほんま気の毒
166: ミザール(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:42:09.69 ID:gp184B6B0
接触機会増やしてるんだから関係ないわけない
167: オールトの雲(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:42:10.73 ID:jG3m/FpQ0
ホテル飲食死んでたら農畜産まで死亡
168: ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [US] 2020/12/12(土) 18:42:20.94 ID:HazTbF6R0
辛坊はちゃんと公平に事実を発信してるのに、明大に変わってすっかりダメになった
すまたんの話
179: 赤色超巨星(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:44:14.73 ID:BaUtzHus0
>>168
「公平」に「事実」をwww
169: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:42:28.85 ID:1GqXEs/r0
数年前のSARSで全然騒がなかったくせに、これで騒ぐんだもんなあ
170: プロキオン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:42:42.58 ID:HikjST3A0
私見しかも韓国ww
171: 熱的死(やわらか銀行) [RU] 2020/12/12(土) 18:42:53.61 ID:S2A+uvSL0
夏と冬を比べて関係ありません(キリッ)

馬鹿としか言いようがない・・

173: カノープス(東京都) [NL] 2020/12/12(土) 18:43:20.44 ID:WCFv5W9e0
そりゃGOTO先の街で居酒屋や夜の店行ったり、人ゴミ多いところでぺちゃくちゃしてたらそりゃ感染してもおかしくねーわ。
特に年寄りは耳が遠いのか知らんがやたら煩く喋るし。
この間も日帰り温泉でやたら煩く喋ってたババアに一喝して黙らせたわ
175: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:43:50.40 ID:uYd08ajo0
だから仕事では社員の体温チェックも普通はしてるし職場でクラスターでるから発覚するじゃん?

観光は、基本的にプライベートノータッチだろ?どうやって旅先感染が発覚するのよ?
行動範囲が広ければ原因の特定も出来ないでしょうがw
しかし、問題にしてるのは旅先での感染だ。施設内感染じゃない!
それの直接的要因が飲食であれ移動させなければ拡大してない。

入国審査の簡易版的に大手ホテルだけでも全員検査をチェックインとチェックアウトでしたらいいだけ。

どうせ暇なんだしそんくらいしろよw

195: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:46:20.08 ID:yQumDvbb0
>>175
感染予防に努めた取り組みを示せない店はGOtoキャンペーンうけられません。

体温チェック、身分証明確認、消毒、マスク移動、空室制限等々それぞれの努力をしています

213: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:48:34.07 ID:uYd08ajo0
>>195
だから検査センターも出来てるし、大手ホテルを検査併用にしたらもっと旅行も捗るだろ?
チェックインとチェックアウトで差を見たらエビデンスも参考程度とは言え旅先感染を否定出来るでしょう?
なぜしないの?
242: ミザール(SB-Android) [CA] 2020/12/12(土) 18:52:11.72 ID:aq3FlDUB0
>>175
想像力が足りないね
このご時世に旅行に行くような馬鹿が、検査に応じるような聞き分けのいい連中なわけないだろ
精密検査なんてコスト面でも隔離スペース的にもホテルには無理だし、体温での簡易検査なんてこの寒い時期には無意味
GOTOは暖かくなるまで中止する一択しかないんだよ
273: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:57:13.60 ID:uYd08ajo0
>>242
なんで国に援助は申し出るのに、その程度の実施調査すら観光従事者は進言出来ないの?
検査センターは自身によって検査して貰う。
別にスペースなど客室で問題ない。
しかも、データがとれたら後で追いかけれる訳だから即日である必要もない。
現状は人を移動させ施設内感染を防ぐだけで、旅先感染を減らす努力が見られないからこれだけ増加中なのにって文句が出てるんだろ??

海外旅行で検査が必要なんだから、今後は国内旅行も検査ありきをスタンダードにしていけば良いだろ?

176: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:43:54.73 ID:yQumDvbb0
健康な人間が感冒をインベーダー扱いし、立ち向かう
ヒーローをみて興奮し意にそぐわない人を裏切り者扱いし
ドラマチックに盛り上がってるだけだ
178: クェーサー(ジパング) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:44:06.89 ID:H1iRpfC80
ヨットで逃亡予定のある細目チョンの言う事だからGOTOが原因決定だな
二度と足を日本に踏み入れるな
180: ヒアデス星団(鹿児島県) [US] 2020/12/12(土) 18:44:19.95 ID:lw2yPS5g0
全国的に拡がってるからあまり関係ないかもな
182: ニクス(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:44:24.74 ID:qxyXCSLR0
また3万人自殺時代になるのかw
185: 地球(北海道) [KR] 2020/12/12(土) 18:45:20.69 ID:v9OAhang0
だから人が動けば火種がばら撒かれる
そこから火がつくか大火事になるかは気温や湿度次第
8月9月に減ったからGoto関係無いって本気で言ってるならホンモノのアホ
225: オリオン大星雲(新潟県) [US] 2020/12/12(土) 18:49:55.15 ID:RU1i2y5g0
>>185

それは例年のインフルエンザと比べて
騒ぐような事なんですか?
247: 地球(北海道) [KR] 2020/12/12(土) 18:53:29.38 ID:v9OAhang0
>>225
ご理解いただけたようでなにより
で、
俺はそんな話してないけどなぜそれを俺に聞くの?
186: 宇宙定数(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 18:45:25.84 ID:1aK9YhJN0
GoToの良しあしはさておき、今の日本の感染者数と死者数で経済止めるのはアホだわ
205: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:47:21.60 ID:1GqXEs/r0
>>186
それがすべてなんだよな
わかってるから菅もダンマリなんだろう
211: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:48:03.14 ID:0yR7tLpV0
>>186
GOTO辞めて消費税減税じゃだめなの?
187: ニクス(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:45:37.69 ID:qxyXCSLR0
民主党が悪い
315: ダイモス(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 19:02:21.14 ID:6ftjfBlM0
>>187
気が合うなぁ
俺もそう思う w
190: 熱的死(やわらか銀行) [RU] 2020/12/12(土) 18:45:51.99 ID:S2A+uvSL0
冬になったらどんどん広がるから
より慎重にならなきゃいけないのは当然の事
191: アクルックス(秋田県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:46:03.64 ID:HOxxzfc90
正論じゃん
192: デネボラ(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:46:08.37 ID:xFlBg2pc0
東京で感染拡大してるのはなぜなのか?
Go Toなんて関係あるはずもない!
193: エリス(光) [US] 2020/12/12(土) 18:46:17.08 ID:wNoqni2V0
なんかおかしくね?
GO TOは感染拡大に関係ありませんだから GO TO使ってください

じゃなく今は人と人との接触を抑えるべき段階だろ?第一波第二波を超えてる第三波の状況は

マジで政府って頭悪いのか…

194: パラス(北海道) [KR] 2020/12/12(土) 18:46:17.27 ID:9hMqaHgK0
ゴミ屑
196: プランク定数(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 18:46:28.59 ID:qJ7X2abW0
政治問題化したいだけなんだよ
203: デネボラ(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:47:10.35 ID:xFlBg2pc0
>>196
それと低能が多い
197: プレアデス星団(東京都) [PL] 2020/12/12(土) 18:46:34.40 ID:ca5TYMDc0
東京や大阪の感染者増がGo toのせいとは思えない。
無関係だとは思うが
さほど必要な政策とも思えないので、感染増を口実にやめて仕舞えば良いとは思う。
198: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:46:35.22 ID:0yR7tLpV0
尾身さんと専門家でもない素人の持論どっちが信憑性あるかって聞いたら、みんな尾身さんって答えるだろ
226: ガニメデ(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:49:58.11 ID:3vjsftep0
>>198
尾身先生は、感染増の段階ではGOTOを見直せと言ってるだけで、
GOTOが感染拡大の主な原因とは言ってませんよ。
250: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:53:36.20 ID:0yR7tLpV0
>>226
主な原因は外国人だと思うけど、それGOTOで更に撒き散らしてる状態だから一端GOTO辞めろって言ってるもんだと思ってたわ
262: デネボラ(兵庫県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:55:21.69 ID:1GqXEs/r0
>>226
尾身先生の発言って切り取られてマスコミの政権批判に使われてるよなあ
272: アケルナル(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 18:57:03.33 ID:ydzgvFr+0
>>198
2週間後はニューヨークとか言っていた専門家がいたけどな。
そんで、その2週間後は来たのかな?
専門家なんて当てにならないときは当てにならない。
むしろ王様は裸って言う素人の方が当たるときもある。
304: ガニメデ(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 19:00:58.71 ID:3vjsftep0
>>272
>2週間後はニューヨークとか言っていた専門家がいたけどな。

尾身先生も辛抱さんも、そんなこと言ってませんよ。

325: アケルナル(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:03:54.83 ID:ydzgvFr+0
>>304
馬鹿だね。
専門家が当てにならないっていう例だよ。
日本語が読めないパヨク工作員ですか?
199: エンケラドゥス(北海道) [US] 2020/12/12(土) 18:46:39.34 ID:YhIF2UNH0
データ上の話をしてたよね。
持論とはまた違うんじゃないの?
200: イオ(茸) [US] 2020/12/12(土) 18:46:47.85 ID:KqA+see70
入国規制緩和だからな
202: ガニメデ(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:47:02.23 ID:3vjsftep0
GOTOは7月からやっている。
観光地で感染爆発が起きたわけではない。
11月からの感染増加の原因はGOTOじゃないよ。
海外からの入国緩和も、感染爆発してる国々は相変わらずですから、こっちも違う。

「冬になったから」
理由は、これでしょ。

208: プロキオン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 18:47:48.57 ID:HikjST3A0
>>202
そう
冬にGOTOはやばい
盛大に換気できる初夏から再開すればいい
204: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:47:12.83 ID:yQumDvbb0
叩ける口実探しばっかするまえに数字読め数字を
206: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:47:32.05 ID:hb5mdU7a0
問題はGoToよりも看護師が足りないとか、病床が足りない、
なんだから、何で足りないのかをつきつめて考えるべきで
GoToやめるより60歳以上の外出禁止、2類指定外す、あたりを先にやるべき

医師会は60歳以上はクリニックとか病院の
大事なお客さまだから外出禁止は言えないだろうけどね

207: 熱的死(やわらか銀行) [RU] 2020/12/12(土) 18:47:40.79 ID:S2A+uvSL0
こうなったら冬眠するしかないな
214: 馬頭星雲(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:48:54.80 ID:iVyJ+ofB0
都のGOTOがいかんかったんでしょ
215: パルサー(宮城県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:48:55.98 ID:OvuIHrg50
尾身先生だって全国一律で止めろなんて言ってないよ
ステージ3になった所は止めるべきって言ってるだけだし実際そこは止まってる
228: 地球(青森県) [US] 2020/12/12(土) 18:50:29.44 ID:A0VL+FKr0
>>215
個人的にはそれも無意味だしさっさと指定感染症外して
病院も柔軟に対応できるようにしろって思うわ
217: アリエル(埼玉県) [CN] 2020/12/12(土) 18:49:03.63 ID:HCeGwyZn0
原因がすべてGOTOとは思えないが
多少は原因になっていそうではあるよね
219: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 18:49:08.57 ID:4/hkbLxh0
犯人扱いされたパチンコ屋みたいに、Goto一時停止すればいい
Goto止めても感染拡大は止まらないだろうけど
それで不安から救われるならさ
220: 土星(ジパング) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:49:26.05 ID:0AR4DXzZ0
要因を1つとして考えるからこうなる
221: かに星雲(愛知県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:49:34.97 ID:IUN1q+QP0
収入が経済とは全く関係無いジジババの年金生活者みたいな奴らのために
現役世代が犠牲になるなんて馬鹿げたことやめようぜ

もうただの風邪ってことでいいじゃん

223: はくちょう座X-1(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 18:49:45.60 ID:6W9LY6mx0
「増えた原因」かどうかはひとまず置いておいて『増えた状態』では一旦止めるべきかと
224: ポルックス(福岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:49:54.19 ID:dJHh7uzN0
持論でもなくて専門家も言ってることで草
更にデータも証拠も揃ってる

てか素人でもGOTOが関係ないって気付きそうなもんだけどな
仕事で移動する人はGOTOで移動する人より比べ物にならないくらい多いからってのと
感染拡大は介護医療接待飲食でのクラスターってのは散々ニュースで言われてるから。通勤通学じゃないんだよな

データや論理的に考えれない💩が批判して己の不明さで観光業界殺してんのは何ともやりきれんわ

227: アリエル(埼玉県) [CN] 2020/12/12(土) 18:50:14.14 ID:HCeGwyZn0
5月初旬の歌舞伎町で感染が広がっているらしいって情報は不確かだったけれど
疑わしいところは検査してつぶすそうしないと感染を抑止できないってわかったやん
229: カロン(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 18:50:38.67 ID:wWNs/Dlz0
まったく関係無いことはないけど主な原因ではないな。日本人の警戒心の薄れと季節的要因が大きいな
231: リゲル(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:50:49.34 ID:QVeTsUBz0
・早稲田大学法学部卒
・県庁、一流商社内定
・テレビ局幹部
・全国的キャスター

このスペックに勝てる人いる?

233: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:50:54.80 ID:yQumDvbb0
ひとつのサッカーボールを全員で追いかけ回してばっかりの中で
政権はよく全体見られてるなと感じるよ
235: 熱的死(やわらか銀行) [RU] 2020/12/12(土) 18:51:14.50 ID:S2A+uvSL0
少しでも減らす努力をしなければ
爆発的に増えるだけだよ
どうせ増えるんだから何もしないというのはありえない
243: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:52:25.55 ID:yQumDvbb0
>>235
風邪だけにはかからないようにするために
国があるんじゃないんだわ
236: ミザール(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:51:14.90 ID:eFZxdhgz0
Gotoでクラスターが目立てば理解できるね
237: ミマス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:51:24.91 ID:iTWqliod0
GoToもそうだけど人の移動が東京以外を増やしてるのは間違いない。ゼロだった県が今や日々何人か出ているこれは他県から持ってきたという事実でしかない
251: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 18:53:48.14 ID:hb5mdU7a0
>>237
何でコロナがGoToで持ち込まれた前提なんだよw
306: ミマス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:01:03.21 ID:iTWqliod0
>>251
人の移動を言ってるのだがGotoは県をまたがないのかい?gotoでの感染の証明はできないが感染してない証明もできない。
じゃあコロナは宅急便で送られてきたのか
384: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:14:02.03 ID:Yf/JOERx0
>>251
確率論だから。
252: デネボラ(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:53:55.19 ID:xFlBg2pc0
>>237
じゃあ東京の感染者が増えだした原因は?
271: ガニメデ(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:56:51.94 ID:3vjsftep0
>>252
冬だから

東京より先に北海道が増えた。
寒くなると増えるんだよ。
特に歓楽街のある地域はやばい。
札幌ススキノなんて典型でしょ。

295: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:00:16.94 ID:uDI2AwrJ0
>>271
5月に第一波が収まった時も、「また感染拡大の波は来る」「寒くなったら増える」と言われ続けてたのに、いぞ増えるとわかりやすい犯人探してgotoのせいにしてるだけに見えるわ
全く無関係とは言えないだろうけど、gotoを犯人にするあまり他の要因から目を逸らしすぎだと思う
危ないわ
433: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:22:11.35 ID:Yf/JOERx0
>>295
じゃあ、他の要因ってなんだよ?
「感染拡大の波は来る」「寒くなったら増える」と考えてたのに、対策は何も講じてないで、いざ感染者が増えたら「危機意識を持て」の一点張りかよ?
434: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:22:54.53 ID:uDI2AwrJ0
>>433
主要因は気温と湿度だと思うよ
韓国も同じタイミングで増えてるし
440: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:23:27.58 ID:uDI2AwrJ0
>>433
対策を講じるか講じないかの話と、原因は何か?の話は別の話だよ
331: カロン(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:04:21.94 ID:USiWufML0
>>271
北海道の気温は10月には既に東京の11月の気温と同等だったのに感染拡大はどちらも同じ11月なんだが
単純に気温のせいではない
278: ガーネットスター(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 18:57:52.56 ID:geu3sWfM0
>>252
東京の奴らがGOTO eatで飛沫食い合って蔓延させてるんじゃね?
280: ミマス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:58:11.83 ID:iTWqliod0
>>252
学校のクラスにインフル出たらだいたいそのクラスでインフル蔓延して休む人いるだろ、その大規模版だろ
細かい経路なんて知らんがな
308: デネボラ(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 19:01:11.77 ID:xFlBg2pc0
>>280
低能らしい回答だなw
292: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 18:59:36.96 ID:0yR7tLpV0
>>252
東京は最初歌舞伎町でクラスター多発したよ

結局北海道と同様にキャバクラ、ホスト、風俗で増えたよねw

321: アルタイル(やわらか銀行) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:03:08.34 ID:pTZ0573r0
>>237
ウイルスを持ってくるのは人とは限らない。
238: グレートウォール(茸) [NL] 2020/12/12(土) 18:51:32.98 ID:DfjnhP+t0
ニュー速ってパヨクの巣になったん??
255: ポルックス(愛媛県) [US] 2020/12/12(土) 18:54:10.05 ID:GaZVjRed0
>>238
コロナスレにはコロナ脳が集まるからな
普通の人はもう興味なくて開きもしないだろこの手のスレ
239: 北アメリカ星雲(東京都) [US] 2020/12/12(土) 18:51:35.29 ID:eiwprU240
普通に外国人の緩和やろ
早く緩和撤回しろよ
240: オリオン大星雲(新潟県) [US] 2020/12/12(土) 18:51:48.53 ID:RU1i2y5g0
紫外線ライトとかなんで置かないのかな
241: スピカ(茨城県) [CA] 2020/12/12(土) 18:51:58.27 ID:U/wl4JC40
第4波は二階ウイルスだから
244: 赤色矮星(愛知県) [AU] 2020/12/12(土) 18:52:55.85 ID:LPTDgLu30
遭難してしねばよかったのに
245: 青色超巨星(東京都) [UA] 2020/12/12(土) 18:53:06.38 ID:vmtchwFZ0
清々しいほどのクズとはまさに辛坊のためにある言葉だなw
またヨット乗るらしいから今度は助けず海も藻屑になるといいww
246: イオ(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:53:23.40 ID:l79Pcc/30
国が老人殺そうとしてんでしょ
GoToだけじゃなかなか拡がらないからイートまでしてさ
248: デネボラ(奈良県) [US] 2020/12/12(土) 18:53:30.80 ID:I3GhlzYL0
GOTO行く奴は感染者だから、そいつらが全国から観光地に集結してコロナの
毒性を高めて、巣に持ち帰り、高齢の親を始末する。
253: ベラトリックス(東京都) [DE] 2020/12/12(土) 18:54:02.49 ID:c/7NVHN90
医療従事者が限界なのにどんどん患者増えるからお前ら遊んでんじゃねぇってのが本音だろう。
254: テチス(岡山県) [US] 2020/12/12(土) 18:54:09.58 ID:jd14F38f0
つまり韓国のせいか
256: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 18:54:11.11 ID:yQumDvbb0
まーたここにも
老人は死んでもいいから対策不要という
人道にもとる外道がわいてる
286: かに星雲(愛知県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:58:41.80 ID:IUN1q+QP0
>>256
人道ってのは老人だけ守ってりゃ良いってもんじゃねぇんだよ
病気もコロナだけじゃねぇんだよタコスケ
294: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 19:00:15.93 ID:yQumDvbb0
>>286
ばかかおまえ。
病気がコロナだけじゃないことと
老人は死ぬべきとなにもロジックの繋がりないだろうが
消えろ外道が
257: 冥王星(埼玉県) [FR] 2020/12/12(土) 18:54:18.34 ID:z1T7kOrT0
なんの関係もないわけないだろw
266: ポルックス(福岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:55:36.21 ID:dJHh7uzN0
>>257
何をもってそう言ってのかがホント気になるわw
269: デネボラ(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 18:56:26.09 ID:xFlBg2pc0
>>257
少なくとも東京で感染者が爆増してることとはなんの関係もない
258: 金星(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:54:55.12 ID:Hiad0UOp0
まず救助費用払えや
259: ディオネ(神奈川県) [AR] 2020/12/12(土) 18:55:06.91 ID:FwsjH7Zu0
ないわけないだろとソースなしで言う。けど瀕死の旅行業を救うにはやむを得ない面があるのはわかるわ。
病院がパンクするまでこのまま突っ走るしかないだろ。
260: エンケラドゥス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 18:55:07.67 ID:/W0FNHad0
証明のしようがないからな
旅行先で感染したのか旅行前に感染してたのか
悪魔の証明だよ
それを逆手に取ってエビデンスがないだからな
確信犯だよ
267: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 18:55:43.37 ID:TJhw2ihk0
>>260
旅行先で感染するならクラスターになるだろ
263: イータ・カリーナ(SB-iPhone) [CN] 2020/12/12(土) 18:55:22.41 ID:mAJI8OgH0
減税しての税収取るより
GOTO負担して企業から税収取った方が国的には税収が多い
264: エイベル2218(福岡県) [US] 2020/12/12(土) 18:55:25.70 ID:gckGTOMS0
鬼滅
265: ベスタ(SB-iPhone) [PL] 2020/12/12(土) 18:55:31.60 ID:FtrrtMEH0
尾身先生と辛坊氏どちらが信用できるの
330: 赤色矮星(店) [US] 2020/12/12(土) 19:04:20.03 ID:DoajUL1x0
>>265
尾身さんもエビデンスはないって言ってるがw
営業短縮自粛との整合性をとるためにステージ3に入った地域に1次停止を呼びかけてるだけだよ
268: パルサー(宮城県) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:55:46.51 ID:OvuIHrg50
GoToなんかより学校の方が感染拡大させてるよ
そっちは批判しないのかね
270: ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [TR] 2020/12/12(土) 18:56:37.91 ID:M7cHhO2h0
それでもいいから外人入れんな
284: イータ・カリーナ(SB-iPhone) [CN] 2020/12/12(土) 18:58:39.84 ID:mAJI8OgH0
>>270
日本企業は海外企業との取引多いから入れないのは無理だよ
301: ベガ(東京都) [BG] 2020/12/12(土) 19:00:49.87 ID:+W6xqHwQ0
>>284
わざわざ来なきゃ出来ない仕事って今あるのかね?
382: ポラリス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:13:35.18 ID:VdFKGZB20
>>301
ほとんど留学生と技能実習生だよ
274: ポラリス(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 18:57:14.80 ID:YYlA6isB0
オメーラ、適当に止めろとか言ってるけど、
関連産業死にすぎて、
イオンで真鯛が一尾980円で売られてんだよ。
275: 黒体放射(たこやき) [AE] 2020/12/12(土) 18:57:15.47 ID:lz8Gat0z0
こいつ憶測でばかりしゃべるから好かん(´・ω・`)
276: 子持ち銀河(ジパング) [NL] 2020/12/12(土) 18:57:16.06 ID:OTNBlmF80
ないってことは無いだろう。人の移動があるからね。
277: 宇宙の晴れ上がり(奈良県) [GB] 2020/12/12(土) 18:57:27.49 ID:Xx9+otvX0
トラベルじゃなくてイートの方が問題ありそう
あとはシナチョンの入国な
これを誤魔化すためにgoto叩いてんだろ売国野郎
287: ガーネットスター(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 18:58:51.56 ID:geu3sWfM0
>>277
eatもgotoな訳だがw
279: アークトゥルス(茸) [JP] 2020/12/12(土) 18:58:03.04 ID:entF9NXh0
つまり関係あったらこいつが責任取るってこと?
281: パラス(長野県) [CN] 2020/12/12(土) 18:58:29.09 ID:CKWudIKe0
だめだこりゃ
こんな人がTVで仕事しとんのか
282: グレートウォール(茸) [NL] 2020/12/12(土) 18:58:33.83 ID:DfjnhP+t0
入国規制緩和が悪いとズバリ言ってくれればいいのに
283: ガニメデ(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 18:58:37.02 ID:3vjsftep0
こいつの理解力が信用できませんw

265 名前:ベスタ(SB-iPhone) [PL][sage] 投稿日:2020/12/12(土) 18:55:31.60 ID:FtrrtMEH0
尾身先生と辛坊氏どちらが信用できるの

285: オベロン(栄光への開拓地) [US] 2020/12/12(土) 18:58:41.48 ID:D8NyGJQN0
ここにきてGOTOが感染拡大に関係あるという調査結果が出始めたな
311: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:01:22.61 ID:uDI2AwrJ0
>>285
例えばどれ?
324: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:03:26.22 ID:0yR7tLpV0
>>311
コロナで大変だけど、解散してくれねーかなって思うw

支持率1桁台だし、大敗しそうw

290: ネレイド(広島県) [JP] 2020/12/12(土) 18:59:08.58 ID:0z6l8Em20
韓国は入国制限一部解除してんの?
298: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:00:27.89 ID:0yR7tLpV0
>>290
ビジネス関連の人なら入国可だったはず

今は検査もなしらしいけど

291: オールトの雲(東京都) [FR] 2020/12/12(土) 18:59:15.71 ID:ga4w5MSQ0
関係ないし
293: オベロン(栄光への開拓地) [US] 2020/12/12(土) 18:59:44.04 ID:D8NyGJQN0
自衛隊に助けて貰ってから政府に逆らえない人
296: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 19:00:21.21 ID:4/hkbLxh0
人の移動が原因ならば、とっくに全国のスーパーでクラスターになってるんでないの?
個々の防疫対策で防げてる
299: アンタレス(山形県) [US] 2020/12/12(土) 19:00:30.06 ID:esXx2sEJ0
Gotoが関係あるなら修学旅行クラスターが発生するよね。
300: ミザール(神奈川県) [EG] 2020/12/12(土) 19:00:49.44 ID:JGBOGc/g0
GOTOより 消費税減税だろ

そもそもコロナ前にに増税してとんでもなく凹んだ

352: ポラリス(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:09:13.02 ID:YYlA6isB0
>>300
そういう貧乏人が喜ぶことが一番経済によくない。
302: イオ(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:00:56.53 ID:rlsYorc80
そりゃそうだが
303: エンケラドゥス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:00:57.16 ID:4oMimoRK0
そりゃそうだが
305: フォボス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:01:01.04 ID:OnPdtHyd0
これだけ外出する人が多ければGoToの影響なんて微々たるものだろうな
感染リスクを減らすという意味でのGoTo中止は普通にありだけど
307: アルタイル(やわらか銀行) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:01:09.62 ID:pTZ0573r0
東京のgoto辞めていても、東京での感染者は増えたから、今回の感染拡大はgotoとは関係ないね。
309: フォボス(公衆電話) [US] 2020/12/12(土) 19:01:12.11 ID:XOSZeZR00
10月までちゃんと窓空けてたような場所が最近どこも窓閉めてんだが
換気不足なだけでしょ
310: ウォルフ・ライエ星(北海道) [US] 2020/12/12(土) 19:01:21.85 ID:EgKLFQz80
心理的影響がでか過ぎる。潜在感染者って自覚を喪失したパリピ層の暴走が拡大させてんのにそいつらにGO!!とかやめてw
312: ガーネットスター(神奈川県) [FR] 2020/12/12(土) 19:01:32.94 ID:yEWmt8ny0
流行拡大の原因は宴会だろ。黙々と移動と宿泊だけをこなせばリスクはない。
313: グリーゼ581c(三重県) [FR] 2020/12/12(土) 19:01:45.50 ID:0NIookTJ0
実際グレーじゃん
現時点で白黒言い切る奴はアホ
314: エリス(ジパング) [JP] 2020/12/12(土) 19:02:11.13 ID:7uw4NUFQ0
勝負の3週間とか言ってっけど勝負してるやつなんか全然いねーじゃんw舐めプもいいとこだよ
316: タイタン(やわらか銀行) [JP] 2020/12/12(土) 19:02:29.61 ID:lnUZHD6J0
は?チョンづらの右翼が!お前は専門家なのか?死ねよ!
317: アケルナル(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:02:36.31 ID:ydzgvFr+0
コロナの陽性者が増えたらだめって言うゼロリスク主義者は当然、コロナ以外でもゼロリスクを追及した自粛生活をしているんだよね?
それが出来ないなら主張する資格はないよ。
318: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:02:49.52 ID:uDI2AwrJ0
なんで、「国民の皆さん旅行を控えて下さい」と言わずに、「政府はGOTO止めろ」と言うのかよく分からない(分かるけど)
334: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 19:05:11.14 ID:4/hkbLxh0
>>318
ほんそれ
320: デネボラ(愛知県) [BR] 2020/12/12(土) 19:03:03.03 ID:UsM2aNa/0
こいつは死ぬまで権力の犬だろw 寄生虫だし
322: ヒアデス星団(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:03:13.18 ID:CAXaeSdH0
トラベルは一人旅限定、イートも一人飯限定にするべき!!!
323: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 19:03:17.57 ID:ZgRDqcFF0
GoToは種まき、冬がそれを芽吹かせた。そういうこと。
こうなるよってことはGoToやるときに散々指摘しておいたが
そもそも冬で増えることすら懐疑的な奴らが多くて鼻で笑われたなぁ
327: カペラ(兵庫県) [PL] 2020/12/12(土) 19:04:03.99 ID:MEviU6rW0
>>323
2chで吠えたんですね?
328: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:04:05.16 ID:NRRvKv6Z0
今までの世界の常識は感染症には移動制限じゃなかったの?
根本からひっくり返る研究成果の発表か?
345: アンタレス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 19:07:31.20 ID:F+Ibx7uC0
>>328
goto始まる前から尾身先生は移動で感染拡大は無いと言っていた。
390: アークトゥルス(茸) [JP] 2020/12/12(土) 19:14:32.10 ID:entF9NXh0
>>345
移動ではないと言ってたな
喋ってるとあかんとも言うてた
415: ガニメデ(ジパング) [DE] 2020/12/12(土) 19:18:52.61 ID:ru3KgRvq0
>>390
その発言は知らんけど、
それって移動の過程で感染するリスクより、移動先での会話でのリスクが高いという意味ではなく?
510: デネブ(香川県) [IN] 2020/12/12(土) 19:41:25.38 ID:Z3eLwgXX0
>>415
移動先もやけど移動中バスや電車で会話したらいかんっていってたな
459: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:28:45.46 ID:Yf/JOERx0
>>345
でも、緊急事態宣言出す時、例の「最低7割 極力8割削減」の時には、外出=接触ということで、外出を減らせって尾身自身が言ってたんだよ。

「夜の接待飲食の店や、『密閉・密集・密接』の環境での接触は10割、外出は8割減らす。1日に5回出かけていたとしたら1回にする。仕事ではまずは4割減らして、6割、8割と段階的に接触を減らす。全体で、人と人との接触を8割減らしてもらいたい」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/decrease/

で、GoTo始める時に、突然「移動では感染しない」って言い出した。

479: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 19:33:51.29 ID:4/hkbLxh0
>>459
それ3月か4月ぐらいで手探り状態の時でない?
マスクもないアルコールもない時
573: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:01:29.21 ID:Yf/JOERx0
>>479
そりゃ緊急事態宣言出したのが4月だからな。
当時の菅官房長官が2月にはマスクは潤沢に市場に出回るって豪語してたのに、マスクがないわけないだろw

結局、政府も自称専門家という名の役人も、その場しのぎで無責任なことを言ってるだけだから、数字も都合の良いものしかもってこずに、詭弁を弄して言うことコロコロ変えてるだけなんだよ。

583: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:05:58.13 ID:8/MbKH2M0
>>573
尾身さん頑張ってるよね
医療関係者に金出せ、国民に金出せ
それしかないのに
飲食に金出す、医療従事者に金渡さず市区町村のトップに金与える
意味ないことする菅政権
594: アンタレス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 20:09:35.90 ID:F+Ibx7uC0
>>459
緊急事態宣言が決まったのは3月末だろ? gotoは夏から。
日々データが蓄積していってわかったことがあるってことじゃないの
609: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:17:13.57 ID:NRRvKv6Z0
>>345
でも尾身は今GOTO自粛を呼びかけてないっけ?
痴呆になったのか?
648: アンタレス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 20:35:49.54 ID:F+Ibx7uC0
>>609
蓄積されていくデータでその時の状況を見て、その時の最善の方向を示唆するんだろ? 科学者として当たり前のことだ。夏と今の冬で同じだと思ってんの?
329: 黒体放射(千葉県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:04:13.58 ID:4cZvYgRj0
親戚の珍坊伊次郎の方が面白い
332: ビッグクランチ(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:04:23.70 ID:Dv2osG300
はいはい外国人外国人
333: トラペジウム(埼玉県) [SE] 2020/12/12(土) 19:04:25.80 ID:IM6ElJcU0
気の緩み
338: ガーネットスター(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:06:03.52 ID:geu3sWfM0
>>333
まぁ政府がGOTOで旅行行け、会食しろ言うてるんだから
気が緩む馬鹿が増えるのもしょうがないよね
その気の緩みが感染者増加につながったんだろうね
357: アケルナル(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:09:44.01 ID:ydzgvFr+0
>>338
感染者が増えて何が問題なの?
自粛している馬鹿のせいで経済が回らず自殺者が増えているんだけど
367: ガーネットスター(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:11:30.72 ID:geu3sWfM0
>>357
なんでその人達は食えるように工夫しなかったんだろうね
不思議でしょうがないよ
385: アケルナル(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:14:08.37 ID:ydzgvFr+0
>>367
しようとしたのに反対しただろ馬鹿が
全員に一律10万円を配らせて、本当に必要なところに30万円配らなかった。
それは世論の結果だよ。
395: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 19:15:07.18 ID:KUZ1G7gM0
>>357
感染が原因で自殺してるんだけど
335: グリーゼ581c(三重県) [FR] 2020/12/12(土) 19:05:34.54 ID:0NIookTJ0
多少予想が外れたからと言って専門家が役に立たないと言う事はない
336: グレートウォール(茸) [NL] 2020/12/12(土) 19:05:37.57 ID:DfjnhP+t0
まあ、極僅かな例外はあるけど、と付け足さないと不正確ではあるだろうな
337: ミザール(東京都) [BH] 2020/12/12(土) 19:05:44.01 ID:y0lEPXIc0
コロナ渦でもガン健診を受けましょうってCMやっているけど、
健診みたいな通院こそ控えるべきだよなって思う
349: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:08:18.27 ID:0yR7tLpV0
>>337
TVで医者が言ってたけど、コロナで健診受けなかったら手遅れ状態になってたっていうのがちらほらあったらしい

この状態での健診のすすめは医者の良心だな

339: 土星(ジパング) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:06:10.49 ID:0AR4DXzZ0
GOTOは関係あると思うけど、
日本人の国民性を考えると政府が制限しなくても
メディアの情報から自粛してある程度は止まりそうな気もする
341: グリーゼ581c(三重県) [FR] 2020/12/12(土) 19:06:44.86 ID:0NIookTJ0
医療の専門家は競馬の予想屋じゃねえんだから予想することが全てじゃない
346: 土星(ジパング) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:07:50.21 ID:0AR4DXzZ0
>>341
それはその通りやね
342: ボイド(東京都) [IN] 2020/12/12(土) 19:06:45.85 ID:mR/pcRis0
外国人を受け入れ始めてから感染者が激増したんだろ
344: ミザール(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:07:13.74 ID:+LFJraAx0
GoToで行われてる事が影響ないって事は、移動や会食、3密とかも一切問題無かったって事やな。
350: ガーネットスター(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:08:20.29 ID:geu3sWfM0
>>344
そう言うことやで
飛沫を食い合おうや
361: ソンブレロ銀河(広島県) [US] 2020/12/12(土) 19:10:11.14 ID:4oWPCcGn0
>>344
影響あるなら、地方で爆発的に増えてるはず。
370: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 19:11:49.48 ID:KUZ1G7gM0
>>361
岩手+43
375: グレートウォール(茸) [NL] 2020/12/12(土) 19:12:46.97 ID:DfjnhP+t0
>>370
介護施設の職員クラスターな
381: デネブ・カイトス(大阪府) [TZ] 2020/12/12(土) 19:13:32.52 ID:FiyhpAIp0
>>370
ただのクラスターやろそれ
どや顔でその回答はミスリード狙いすぎやろ
378: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 19:13:24.98 ID:ZgRDqcFF0
>>361
あの山形が+22ですぞ
376: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:12:51.23 ID:uDI2AwrJ0
>>344

みなさん、こういうのを1ビット脳と言います
394: ミザール(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:15:05.70 ID:+LFJraAx0
>>376
感染拡大と関係「あるか無いか」の一ビットの話って事すら理解してなくてワラタw
400: デネブ・カイトス(大阪府) [TZ] 2020/12/12(土) 19:16:08.39 ID:FiyhpAIp0
>>394
こいつ本当に1ビット脳やんけ
アホでもネットで意見できる良い時代になったな
404: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:16:31.48 ID:uDI2AwrJ0
>>394
「あるかないか」の1ビットの話してるんでしょ?
自分で言ってるやん
347: エウロパ(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 19:08:01.64 ID:oeHSpKIv0
gotoつっても大人数で大騒ぎする訳でもあるまいし
普通の買い物通勤通学となんも変わりないよね
俺もgotoしたけど周り半分は出張してるリーマンやったし
348: オベロン(栄光への開拓地) [US] 2020/12/12(土) 19:08:07.44 ID:D8NyGJQN0
北海道で新たに189人感染、GOTO除外された札幌以外の感染者が半数超える
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607757907/
351: 黒体放射(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:09:00.89 ID:7IiSjqFV0
感染者が増えてない状態では悪い結果は出難い
感染条件が整った今やってる事が問題
409: カノープス(京都府) [US] 2020/12/12(土) 19:17:18.61 ID:Km7R8AKb0
>>351
Go To始まった時も感染拡大中だったんだよ馬鹿w
353: パラス(滋賀県) [TW] 2020/12/12(土) 19:09:33.46 ID:S8bFdLBa0
日本人て恐怖心に駆られると馬鹿になるんだなって思った
354: オベロン(栄光への開拓地) [US] 2020/12/12(土) 19:09:34.68 ID:D8NyGJQN0
北海道で新たに189人感染、GOTO除外された札幌以外の感染者が半数超える
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607757907/
355: 金星(大阪府) [JP] 2020/12/12(土) 19:09:39.69 ID:Fq/TPzP30
正論 go to止めたら感染者減るのかよ
大阪と札幌 減るか注視しようぜ
430: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 19:21:35.39 ID:4/hkbLxh0
>>355
集中的に感染者を探してる場所と比べても意味ないよ
Goto一時停止だけする他の場所と、Goto継続してる場所で比べないと
356: 冥王星(山形県) [US] 2020/12/12(土) 19:09:41.70 ID:MFppyae20
ウイルスが自然発生してるって事か
358: グリーゼ581c(三重県) [FR] 2020/12/12(土) 19:09:54.83 ID:0NIookTJ0
高度な専門的な知識を持つ専門家が馬鹿にも分かるようにマスコミに向けて発信してるものをコレが全てだと受け止めて批判する愚民はどうしようもない
359: ボイド(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:09:54.88 ID:nkLlp18p0
旅行そのものよりも飲食時の問題だろ
360: 土星(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:10:03.30 ID:uqJYJpQ50
結局GoTo反対派と賛成派の対立をスケープゴートにして
特アに媚びた政策から目を反らしたいだけなんだよマスゴミは
362: ベクルックス(埼玉県) [CN] 2020/12/12(土) 19:10:11.87 ID:kMHmCEfj0
そもそも、GOTOが原因となると、もともと国内にそれだけの感染者がいたということになる。
第三波は北海道から騒がれ始めたけど、それじゃ北海道に持ち込んだのは誰かって話になる。
北海道以外は検査していないのか?北海道以外は無症状が多いのか?
出発前の地元では感染拡大にならず、旅行先の北海道で発覚するという大きな矛盾。
371: 3K宇宙背景放射(ジパング) [AU] 2020/12/12(土) 19:12:05.76 ID:7konTOv20
>>362
季節要因もあると考えれば説明が付くのでは
363: アークトゥルス(奈良県) [US] 2020/12/12(土) 19:11:12.68 ID:yY7ZR5r20
GoToが関係あると科学的に証明されていないのに、一部のバカが騒いでいるだけなんだよな
非科学的で信じたいものだけを信じるバカが国の足を引っ張っている
377: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 19:13:00.83 ID:KUZ1G7gM0
>>363
科学的に証明されているよ
380: プロキオン(東京都) [IT] 2020/12/12(土) 19:13:32.05 ID:Ym+WO9P50
>>377
どこでだよ
383: グリーゼ581c(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 19:14:00.91 ID:maOXeKvY0
>>377
はえー初耳や
その科学的な証明とやらを早く見せてくれ
387: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:14:18.48 ID:0yR7tLpV0
>>363
なんでも科学で答えを出すなら、宗教法人全部潰して欲しいわw
364: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 19:11:17.09 ID:KUZ1G7gM0
gotoが本格化したのは10月以降だからな
365: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:11:20.47 ID:c7TCjdw30
GOTOで感染リスク2倍って、あれは抗体検査すらしてない雑な研究結果だろ
抗体検査キットなんて一個数千円で5分で検査出来るのに、それすらやらない結論にこじつけたいだけの研究
373: グリーゼ581c(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 19:12:26.98 ID:maOXeKvY0
>>365
その研究論文ですら
原因と判断するには限界があるって注釈つけてるのに
見出しやマスコミ記事読んで騙されちゃう人の多いこと多いこと
388: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:14:23.11 ID:c7TCjdw30
>>373
大阪のおばちゃんの「知らんけど」と同じだわなw
396: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 19:15:13.37 ID:ZgRDqcFF0
>>373
感染リスクが2倍であると言う話と、今の増加の主要因は何かってのは別
ただ、GoToがノーリスクであると言う主張はもはや不可なのは明らか
3密と似たようなカテゴリに入れておけばよい(3密とどっちがリスクが高いかは知らんが)
403: グリーゼ581c(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 19:16:23.99 ID:maOXeKvY0
>>396
gotoトラベルは主要因ですらないぞ
410: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 19:17:27.08 ID:ZgRDqcFF0
>>403
だから主要因ではないが、3密のように感染リスクを高めているファクターではあるってこと
そこは研究の結果的に明らか
412: グリーゼ581c(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 19:18:21.03 ID:maOXeKvY0
>>410
あんなアンケートを研究結果とか言い張るならそれはそれで面白いんだけど
417: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:19:01.19 ID:uDI2AwrJ0
>>410
そこは微妙なとこだよね
ありそうな気はする

例えば、温泉地なんかでは感染拡大は起こってない
札幌のようなホテルに宿泊して夜は繁華街に繰り出す前提の観光地で感染が広がってる気はする

427: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 19:20:45.91 ID:KUZ1G7gM0
>>417
検査してないだけ
432: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:21:54.14 ID:uDI2AwrJ0
>>427
重症者も増えてないよ

なんでニュー速の神奈川県ってバカが多いの?
知ってたら教えて欲しい

541: エッジワース・カイパーベルト天体(三重県) [KR] 2020/12/12(土) 19:50:47.69 ID:9JFv8w100
>>396
0か100の理論はおいといて福岡市長のブログ読んでこい
368: トラペジウム(東京都) [EU] 2020/12/12(土) 19:11:38.74 ID:4gAfWmaB0
地方のコロナクラスターの記事見れば、7割以上が関東民のせい
新幹線と飛行機と高速バスを止めて、そこに補助金ぶっこめばいいのに
369: プロキオン(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:11:41.78 ID:UafYVrFw0
こいつヨットで遭難した辺りから大嫌いになった
374: 水星(大阪府) [RU] 2020/12/12(土) 19:12:27.15 ID:2sQUneRh0
大臣みたいな発言w
恥って言葉知らないんやな
379: ミザール(愛知県) [IN] 2020/12/12(土) 19:13:30.20 ID:KVj/Mx9f0
広島すげえふえてる
386: リゲル(愛知県) [KR] 2020/12/12(土) 19:14:10.13 ID:IPk2U1/S0
異常にコロナを怖がっているのは学習能力無いの?
406: アケルナル(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:16:45.26 ID:ydzgvFr+0
>>386
無い。
他と比較してどれだけリスクがあるのか学習するできない人が多いからな。
425: リゲル(愛知県) [KR] 2020/12/12(土) 19:20:37.44 ID:IPk2U1/S0
>>406
全てを満たす事が出来ないのは日常生活では当たり前なのにね
389: ジャコビニ・チンナー彗星(栃木県) [US] 2020/12/12(土) 19:14:30.10 ID:bIo18edj0
こいつも政権の飼い犬
391: 赤色超巨星(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:14:47.81 ID:WtUKvITL0
goto止めれば経済苦で100人自殺するとして、ではgoto止めたらどれたけのコロナ患者が救われる?との問いに「わかりません」だからなw
そんな提言採用される訳がないwwww
393: ヘール・ボップ彗星(千葉県) [ES] 2020/12/12(土) 19:14:53.67 ID:ymHMPExU0
旅行じゃないわな
クラスターは寮とか病院とか建物内での接触だ
397: かに星雲(静岡県) [EU] 2020/12/12(土) 19:15:23.94 ID:Pz73fO1V0
だから国内要因だけに限れば、性風俗関係が最大原因なんだから
ハッキリそれを言えよ!

クズどもに自覚を持たせろ

398: ニクス(神奈川県) [FR] 2020/12/12(土) 19:15:49.33 ID:Dv2osG300
通勤による感染割合も調べない政府がGOTOだけ調べましたで信用性無し
399: カストル(東京都) [TH] 2020/12/12(土) 19:16:01.85 ID:q0twB1l30
ソウルと仁川の感染者が増えてるからな。
ソウル→金浦国際空港
仁川→仁川国際空港
401: アリエル(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 19:16:21.41 ID:PIZHHmnX0
そんなん皆知ってるんだよ、言わないだけで
だから外出も減らないし、居酒屋にもバンバン行く
405: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:16:34.48 ID:uYd08ajo0
検査併用に大手が舵をきったら検査を受けたくて旅行にいくやつだって出るし、検査が煩わしいやつは個人経営店などにいくだろ?
なにも全てでやれとは言ってないぞ?
大手ホテルだけでもいいんじゃないか?
選択の幅は広がるし、地方感染の砦にすらなりうる。
安全を買いたいやつは大手でチェックインとチェックアウトで検査して良い旅が出来たと思うだろう。
そんな救済を待ってばかりいずに、企業のほとんどがコロナチャンスと言わんばかりに動いている。
もっとアクティブに旅を演出したらどうなんだ?
407: ボイド(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 19:17:01.67 ID:bjI0vysl0
だから外国人いれんなや、さっさと規制しろや
408: プロキオン(公衆電話) [US] 2020/12/12(土) 19:17:08.19 ID:s6frWywM0
さっそく、パヨクが発狂してワロタwww
411: ヒドラ(広島県) [MX] 2020/12/12(土) 19:18:11.34 ID:xR0zkAt50
正論じゃん
このスレでも反論できてるやついないし
413: レア(東京都) [MX] 2020/12/12(土) 19:18:29.08 ID:OHejNVRA0
そらそうよ
414: はくちょう座X-1(沖縄県) [US] 2020/12/12(土) 19:18:31.88 ID:QnxKBGdu0
関係あるかないかで言えばあるだろうが
GOTOだけ止めたところで感染拡大は止められないだろ
人の動きを止めつつ経済を回すのは絶対無理だし
今の政府の動き見てると最終的には
感染拡大は放置で経済優先、医療崩壊対策はトリアージ
ということになるだろ
それがどんな地獄になるのか知らんが
416: 木星(大阪府) [EU] 2020/12/12(土) 19:18:57.42 ID:KYINMYJX0
そもそも前から冬になればインフルみたいにウィルスが活性化して
普通に感染拡大するのが懸念されてたのに
Gotoのせいにしようとしてるガイジだらけ
418: ウォルフ・ライエ星(和歌山県) [ID] 2020/12/12(土) 19:19:05.14 ID:IMOGDHHY0
冬季に風邪が流行ることは考えないのか
GoToは夏と秋冬で別物として考えないとダメだろ
お前の頭がオカシイわ
419: パルサー(宮城県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:19:19.04 ID:OvuIHrg50
GoTo止めた所で今外出してる奴はそのまま外出続けるだけだろ
強制的にロックダウンなんて出来ない国なんだから
420: ニュートラル・シート磁気圏尾部(埼玉県) [FR] 2020/12/12(土) 19:19:44.30 ID:iitoF7YR0
この理屈はまあわかるんだけど
んじゃ増えた理由は何か
拡大を押さえる手だては何か

それがわかって初めて、尚且つ経済とのバランスとって出来るものはないのか、
というところをリストアップしないと始まらない

それを選別するのは政府の役目だし
それが出来ないで増えるなら、そら政府の問題だわ

426: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:20:39.93 ID:uDI2AwrJ0
>>420
その通りだけど、今はgotoを犯人にしすぎな気がするのよね
犯人を決めつけ過ぎて、真犯人を取り逃がす気がする
439: エンケラドゥス(静岡県) [US] 2020/12/12(土) 19:23:19.50 ID:ZgRDqcFF0
>>426
基本的には「会食」こいつが犯人
冬の寒さは感染のしやすさを高め、症状を重くする作用
GoToは一人旅のみ可にして、飲食店も同様に一人客のみ可にし、会食が起きないように
して経済回すのが唯一の解決策
446: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:24:52.28 ID:uDI2AwrJ0
>>439
感染機会についてはそれがいいと思うわ
というか、俺はどちらかと言うと、この程度の感染は許容して医療体制を変える方が大事な気がするんだけどね
451: ミザール(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:26:12.88 ID:QOUy8mdD0
>>439
松本が言ってたな
食事とか旅行とかお一人様還元すれば良いって
504: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:39:06.85 ID:c7TCjdw30
>>439
とは言っても、家族なんか大半が普通に毎日食卓囲んでるだろ
家族間でまでそこまで警戒してる家はほとんど無いと思うが
それなら家族旅行して、その先で家族で一緒に飯食っても同じ事だろ
626: ニュートラル・シート磁気圏尾部(埼玉県) [FR] 2020/12/12(土) 20:22:52.21 ID:iitoF7YR0
>>504
家族間に関しては
これは諦めるしかない
子供がある程度の年齢なら、それこそバラけて生活するのは難しくないけど
小学校以下は家族と共倒れになるしかない運命

そこに持ち込む機会をまず減らす方に注視しないと

628: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:23:40.19 ID:ZJfVkF4n0
>>626
ほんとそれ
そこの感染を止めるのは無理
631: タイタン(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 20:25:21.19 ID:ptiDSiFX0
>>504
だからGOTOも家族で静かに、って政府も自治体トップも繰り返してる
まあでも無駄だわね、性悪説に立たないとね
知り合いが働くおしゃれホテルも
安いからって普段来ない客層で満室だとかw
705: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:57:15.77 ID:ZJfVkF4n0
>>631
政府の金で飲み食いするあほな貧乏人だと従業員からも思われてるのにな
436: アケルナル(愛知県) [CN] 2020/12/12(土) 19:23:08.11 ID:FB+Mi6t90
>>420
まだそんな温いこと言ってんのかw
欧米と比べて二桁低い死亡数で社会を止めるとかやるわけない。
って政府は言ってるのよ。
422: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:20:06.81 ID:0yR7tLpV0
結論としては主要因の外人入国辞めて、二階と無能加藤を追い出す これしかないな
423: ミランダ(ジパング) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:20:10.30 ID:CrKtJBiV0
そもそもテレビが毎日、旅番組や食レポやってんのはそれでコロナが広がる事が絶対にないと言う自信からだぞ
424: ミザール(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:20:16.30 ID:QOUy8mdD0
東京がgotoに入ってからじゃないの?
感染者が地方でばら撒いている
428: プロキオン(公衆電話) [US] 2020/12/12(土) 19:21:05.03 ID:s6frWywM0
死亡率を考えればトリアージを厳格にすれば地獄にはならんだろうな
431: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:21:43.25 ID:f99FmoQO0
季節要因がほとんどなのにGOTO GOTOと馬鹿みたいなんだよな
435: ネレイド(岡山県) [SE] 2020/12/12(土) 19:22:55.66 ID:9AEknDLB0
まだ初期の頃、ダイプリくらいの頃にはさ
一人感染者が出たら徹底的に感染経路を探る!ってやってたよね。
沖縄旅行の帰りでした。とか、足取りも報道されてて、
あーやっぱり他府県から持ち込まれてんじゃん。ってわかった。

今ってどうなの?介護施設でクラスター発生しても、もともと誰がどこから持ち込んだか
犯人探しやってないよね?
GOTO利用してなくても政府が旅行後押ししてんだから、ってことで移動に抵抗感が薄れてることない?
全く関係ないわけないとおもうが

475: スピカ(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 19:33:30.57 ID:rzs7fe1Z0
>>435
これだけ市中感染が広がるとクラスター対策の意味がなくなるのよ
数が少ないうちはクラスターとその周辺を囲い込んで外に広がらないようにする対策ができるんだろうけど、もうそこら辺で感染する可能性があるフェーズになったから追っていられない
493: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:36:27.93 ID:uDI2AwrJ0
>>475
東京でいうと、経路不明感染者数は、まだ8月と変わらない数
クラスター追跡はそれなりに機能してるよ
560: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:56:58.84 ID:Yf/JOERx0
>>475
感染者が他の人に感染し始めるタイミングが、発症して検査して感染が判明するタイミングより圧倒的に早いんだから、囲い込めるはずもないのは、当初から指摘されてたよね。

仮に、人が1日に1人と濃厚接触するとして、ある人が7日後に陽性が判明した時、濃厚接触者数はどのぐらいになるでしょうか?

L1(1)、L2(7=1*7)、L3(42=7*6)、L4(210=42*5)、L5(840=210*4)、L6(2520=840*3)、L7(5140=2520*2)、L8(5140=5140*1)=13900人

その日に13900人を洗い出して接触を止めないと、感染拡大を後から追ってるだけで感染拡大は止めることができないのは自明だから。

「クラスター対策がうまくいったから拡大しなかった」なんて尾身は嘯いてたけど、なんのエビデンスもない牽強付会だよね。それこそ気温や別の要因だと思うわ。

562: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:58:02.43 ID:uYd08ajo0
>>560
では、対策はどのようにするのが効果的に感染抑制出来ますか?
601: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:14:01.40 ID:Yf/JOERx0
>>562
発症を待たずに片っぱしからPCR検査をして感染者を特定するか、感染してるかしてないかに関わらず外出禁止をして片っぱしから接触を減らすかねぇだろうよ。
616: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 20:18:49.71 ID:uDI2AwrJ0
>>601
>発症を待たずに片っぱしからPCR検査をして感染者を特定する

それ、どの程度有効なんだろう?
1日100万件の検査体制を整えたら、俺には平均して100日に1回くらい検査が回ってくるんだよね
俺が感染してウィルスが検知される期間が10日くらいだと仮定すると、俺の感染が見つかる確率は1割

毎日無症状者に100万件検査しても、無症状感染者の1割程度しか捕捉できないんだよね
かなりコスパ悪い気がする
やっぱり、高リスク集団を対象にすべきではないかと

623: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:22:24.19 ID:ZJfVkF4n0
>>616
陽性者の接触者を広く検査すればいいだけ
そうすれば効率よく無症状感染者がみつかる
今みたいにマスクをしないで15分以上接触した人だけを検査してるのがおかしい
639: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:31:13.11 ID:Yf/JOERx0
>>616
毎日感染者の1割を隔離できたら、しなかった時に比べて、1週間で半減、2週間で1/4、一ヶ月でなんと5%以下に感染者を抑え込むことができるわけだが。
683: 地球(東京都) [DK] 2020/12/12(土) 20:46:23.21 ID:jmssm4VC0
>>639
ドイツ収まってないんですが
何故ですか
438: デネブ(大阪府) [JP] 2020/12/12(土) 19:23:17.84 ID:u+7M2dh00
別にコロナウィルスはGoToやってる人対象に身体乗っ取る訳じゃないからなw
ウィルスからしたらGoToだろうがそうじゃなかろうが
知ったこっちゃねーだろ
会食繰り返してたり友達で集まって唾液飛ばしまくって話しながら
メシ食ってたりしたらそりゃ掛かる
448: 赤色超巨星(新潟県) [US] 2020/12/12(土) 19:25:30.30 ID:I/dsTnRr0
>>438
それGOTOイートやん!!
441: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:23:48.94 ID:uYd08ajo0
都内は既にクラスター追ってない。
保健所が疲弊して匙投げてるw
442: ネレイド(大阪府) [ヌコ] 2020/12/12(土) 19:23:49.30 ID:MiBMWvwQ0
gotoは感染拡大の直接的な原因では無いとしても
国民の気の緩みを生み出したきっかけじゃん
450: ミランダ(ジパング) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:26:08.78 ID:CrKtJBiV0
>>442
勝手に緩んだ国民が馬鹿なんだよw
454: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 19:27:19.77 ID:4/hkbLxh0
>>442
利用する側がしっかり気をつけるよう
利用するなら改善が必要だね
465: ポラリス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:30:57.13 ID:VdFKGZB20
>>442
気の緩みを政府のせいにする論調ってよく見かけるけど心底頭おかしいと思うの
469: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 19:32:02.51 ID:yQumDvbb0
>>465
自分の事を自分で決められない子供ばかりの日本においては
正しい批判になるんだよなあ
476: 天王星(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:33:37.30 ID:4XkGneXV0
>>465
人口の半分は大学出てないし、大学出てる半数が馬鹿なんだから仕方ない
470: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:32:17.38 ID:uDI2AwrJ0
>>442
GOTOは7月からじゃなかった?
444: プレセペ星団(兵庫県) [EG] 2020/12/12(土) 19:24:16.20 ID:ROTqOHiG0
門外漢が勝手に断言するなよ
445: オベロン(栄光への開拓地) [US] 2020/12/12(土) 19:24:16.29 ID:D8NyGJQN0
誰がみても原因だろ
449: プロキオン(公衆電話) [US] 2020/12/12(土) 19:25:59.54 ID:s6frWywM0
>>445
日本だけが拡大しているの?
447: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:25:25.17 ID:uDI2AwrJ0
そういえば、辛坊、またヨットで旅に出るらしいなw
453: アークトゥルス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 19:26:41.38 ID:mGjLpNFT0
go toが原因じゃなく
気の緩みを誘発しのは間違いない。

しいて言うならgo to eatの方が
もう大丈夫感を増幅させたと思う。
予想はできてたと思うけど、
離職者、倒産、破産待った無しだったから
やむを得ない決断だったんだろうな。

それよか、ホスト、キャバ、風俗を
一時期矢面に置いて批判を遮ったが
そこよりアンダーグランドの
オーバーステイ外人らのタコ部屋での
集団生活、集団感染を防げなかった。
奴ら立場的に医師にかかる事もできないしね。

その関連の真っ当な外国人が診療受けて
コロナが発覚してるだけで
本気で調査すればもっとやばい事が分かる。

坊ちゃん育ちの政治家、官僚には
わっからねぇ~だろ~

455: 3K宇宙背景放射(埼玉県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:27:23.61 ID:Z6tDz3M70
クラスターを防げと言われますが、そうおっしゃるんですたんすならどのように暮らすたあらええんですか?米やのうてパンでみっ食えと言うんですか!!!
456: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:27:45.12 ID:f99FmoQO0
気の緩みとかいってる奴は鬼滅報道はスルーなの?
鬼滅から丁度2週間後から増え始めてるんだよなぁ
457: 黒体放射(京都府) [US] 2020/12/12(土) 19:28:25.45 ID:TC74NdKE0
何の関係もないって言い方はどうかと思うが、GoTo止めたら感染防止に繋がるって考え方はちゃんちゃらおかしいわな
458: 太陽(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:28:41.97 ID:yF+Uw6r/0
なんで辛坊大人気なの?
460: 馬頭星雲(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:28:52.33 ID:FMSw5Qh50
ジャップしねしね団が感染拡大キャンペーン頑張ってるな
461: ミランダ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:29:22.17 ID:ulvvsQaO0
GOTOで観光地に人が溢れニュースになり
日本中の自粛ムードが一気に崩れた
GOTOで感染したのではなくGOTOのせいで警戒心がなくなった
政府が推進してんだからオナジコトしても感染しないと思うわな
462: アリエル(三重県) [US] 2020/12/12(土) 19:30:08.69 ID:OnbzUQC70
goto以外の経済対策に転換せい
463: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:30:08.72 ID:KHdhlv4e0
遺伝子解析すれば一発で分かるのに何でしないんだろうな
東京のコロナ遺伝子と地方のコロナ遺伝子が一致していれば
東京から旅行で持ち運ばれた原因である可能性が極めて高くなる訳で
464: ボイド(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:30:32.61 ID:LHN+vE530
直接原因ではないけど感染が広がった状態でやるべきではないな
466: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 19:31:18.55 ID:f99FmoQO0
国民のおかげとか言ってたのにな
467: 天王星(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:31:21.09 ID:4XkGneXV0
GoTo終わったらどうせ倒産するようなとこだらけだぞ
478: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:33:50.91 ID:uDI2AwrJ0
>>467
それはどうでもいいのよ
そういうところはコロナ終わってから倒産して貰えばいい

コロナで一気に倒産するのは防がないといけないけど、その後倒産するのは別に知らん

492: 天王星(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 19:36:20.75 ID:4XkGneXV0
>>478
んなもん救う必要ねえしさっさと倒産させたらエエよ
498: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:37:32.01 ID:uDI2AwrJ0
>>492
誰が判断するのかわからん
「おむえは潰れそうだから支援しない」とかやんのかね
謎な考え方だな
471: 太陽(大阪府) [CN] 2020/12/12(土) 19:32:46.70 ID:+YW8VvPk0
早く出港して海の藻屑になってほしい
472: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:32:55.62 ID:KHdhlv4e0
政府や医師会や分科会や厚労省ももっと科学を活用すべきだ
科学的知見に基づいて政策判断しないでは合理的判断が出来ない
480: アケルナル(愛知県) [CN] 2020/12/12(土) 19:34:10.48 ID:FB+Mi6t90
>>472
お前が知らないだけで科学使いまくってるよw
488: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:35:30.77 ID:KHdhlv4e0
>>480
遺伝子解析もせずLINEを使った統計調査も行ってないし
十分使ってると思えないけどな
495: アケルナル(愛知県) [CN] 2020/12/12(土) 19:36:43.23 ID:FB+Mi6t90
>>488
すごい!
分科会の中の人?
こんなとこで情報流して大丈夫ですか?w
473: オベロン(佐賀県) [US] 2020/12/12(土) 19:32:59.36 ID:8v6TvCpZ0
ヨット
474: エイベル2218(東京都) [CA] 2020/12/12(土) 19:33:16.52 ID:QxJMQxc60
関連を示す根拠ってあんの?
484: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:34:33.61 ID:KHdhlv4e0
>>474
イギリスで遺伝子解析した結果
旅行でスコットランドにコロナが持ち込まれている事が分かって
旅行が感染拡大の原因になっていると言うエビデンスとして証明された
477: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:33:38.14 ID:Yf/JOERx0
そもそもGoToキャンペーンの実施は「コロナが収束してから」ってはずだったからな。
GoToキャンペーンが行われてる限り「コロナは収束してる、危機などない」って認識になるのは当然じゃないか?

新型コロナ収束後の観光需要喚起「Go Toキャンペーン」に約1.7兆円。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1245769.html

481: テンペル・タットル彗星(大阪府) [CN] 2020/12/12(土) 19:34:12.58 ID:iROK5dpb0
普段の風邪もコロナウイルスだから乾燥してうつりやすい冬に新型コロナが拡大するのは当然。だからこの時期に旅行して地方にまで広げるのは危険。
482: フォーマルハウト(ジパング) [FR] 2020/12/12(土) 19:34:21.69 ID:1v3qz+fC0
そもそもコロナ風邪だし
483: ヒドラ(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 19:34:31.40 ID:VzgppU210
ブサヨ発狂
485: グレートウォール(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:34:43.64 ID:IdUjl5Gc0
寒くなったからだという気もするな
486: ミマス(茸) [AU] 2020/12/12(土) 19:35:04.50 ID:8nMmqfX30
素人乙としかw
487: プロキオン(奈良県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:35:28.27 ID:6QisbVkn0
どういう連中がgoto利用するか考えればわかるだろ
489: セドナ(東京都) [EU] 2020/12/12(土) 19:35:33.61 ID:hFT73pAC0
キャスターごときの見解なぞクソの役に立たないどころか
害悪でしかない
490: ジュノー(光) [RU] 2020/12/12(土) 19:35:34.92 ID:E7xCzqVF0
散々帰省者からクラスター発生してるのに
脳味噌まで擦りゴマで出来てんじゃねえのか
毎日毎日リンゴ磨いてるキチガイ死ねよ
気持ち悪い顔しやがって
494: フォーマルハウト(ジパング) [FR] 2020/12/12(土) 19:36:33.96 ID:1v3qz+fC0
政治問題にしてるゴミパヨクがな
497: 北アメリカ星雲(千葉県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:37:01.27 ID:HE207qUB0
まぁ、寒くなったからだからな
GOTOのせいにしたいのは医師会やマスコミ
前者は自分が責められないように
後者はいつもの政権叩き
499: 子持ち銀河(SB-iPhone) [US] 2020/12/12(土) 19:37:32.31 ID:avZ7DWaj0
季節の変わり目から体調悪い奴らがひょっとしてコロナ?って検査に行く人が増えたからでしょうな。
検査数も半年前より増えてるし感染者もそりゃ10倍くらい増えるやろな。
500: 土星(北海道) [FI] 2020/12/12(土) 19:38:21.56 ID:6/kGu8hn0
ぶっちゃけ関係は無いからな…
検査増やしてるだけで
501: ガーネットスター(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:38:21.91 ID:fOYqrl990
エビデンスより感情
政権叩きありきで煽るマスコミ
信じる国民

原発と同じやね

502: オリオン大星雲(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 19:38:37.11 ID:213DK+2X0
夏は代謝も上がるし感染力も落ちるけど
どう考えても冬はやばそうだけどな
年明け後にはイヤでも答え出るっしょ
505: 土星(北海道) [FI] 2020/12/12(土) 19:39:12.63 ID:6/kGu8hn0
>>502
2週間後にはニューヨーク理論は聞き飽きたんですが(´・ω・`)
513: デネブ(香川県) [IN] 2020/12/12(土) 19:43:02.69 ID:Z3eLwgXX0
>>505
冬には増えるって春先から言われ続けてたんだがもしかして耳ふさいでた?
536: 土星(北海道) [FI] 2020/12/12(土) 19:49:04.44 ID:6/kGu8hn0
>>513
インフルエンザだって冬には増えるよ(´・ω・`)
このPCR検査ってのはインフルエンザウイルスも拾っちゃうからね
その上で無症状まで検査して陽性にするから大量に無症状感染(偽陽性)が増えてこんなことになってる
545: デネブ(香川県) [IN] 2020/12/12(土) 19:51:17.32 ID:Z3eLwgXX0
>>536
そりゃそうだろ
免疫も落ちて環境もウイルスに有利なんだから
だから言われ続けたのにお前は無視してたんだろ?

しかも今年はインフル減ってるし。
PCRでインフル拾う?笑わせんなまずインフル検査するわ

548: 土星(北海道) [FI] 2020/12/12(土) 19:52:54.18 ID:6/kGu8hn0
>>545
インフルは確かに減ってるが、ここまで激減するのは不自然
どう考えても欠陥PCR検査でインフルをコロナ陽性に仕立て上げてるよ
551: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 19:54:48.94 ID:8/MbKH2M0
>>548
去年までのインフルエンザの検査はPCRという検査ではなかったはず
555: 木星(大阪府) [CN] 2020/12/12(土) 19:55:55.04 ID:wfwlcpfi0
>>548
世界中で減ってんだと
南半球も全然流行らなかったんだと
566: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:58:48.26 ID:NRRvKv6Z0
>>548
例年のインフルって1日平均何人なん?
567: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 19:59:46.70 ID:8/MbKH2M0
>>566
医者によってインフルエンザ検査もせずに薬出すのもいるから
本当の所は分からないんだってよ
572: 熱的死(熊本県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 20:01:25.61 ID:0yR7tLpV0
>>566
週間単位の算出らしいけど、例年は15000人、今年は46認定らしい
611: デネブ(香川県) [IN] 2020/12/12(土) 20:17:33.31 ID:Z3eLwgXX0
>>548
だからインフル検査も先にやってるっての
誤診は命に関わるから医者は決めつけで動かねーよ
591: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:08:30.69 ID:8/MbKH2M0
>>536
共産党やバカ野党は
PCR検査しろとしか言えないボンクラだしな
そのあとのことは何も考えてない目黒区のアホ共産党女
都議会議員
こんなのを当選させる目黒の民度
517: プロキオン(奈良県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:44:21.26 ID:6QisbVkn0
>>505
警鐘だったのに、危機感を煽るなと叩きまくったんだからそらこうなるわ
527: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:46:33.31 ID:uDI2AwrJ0
>>517
どうなったの?
530: 土星(北海道) [FI] 2020/12/12(土) 19:47:18.69 ID:6/kGu8hn0
>>517
でもニューヨークになった試しが無いから(´・ω・`)
605: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 20:15:54.44 ID:EcUsCuUD0
>>517
いつ42万人死ぬんです?
ほんとに42万人死んだらそのときは全力で対策するよ
503: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:38:49.04 ID:NRRvKv6Z0
海外からの出入りも問題ないのではないだろうか?
507: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:39:56.63 ID:KHdhlv4e0
>>503
感染拡大の原因が海外から持ち込まれたコロナかどうかは遺伝子解析で分かるが
何故やらないだろうかね
508: 土星(北海道) [FI] 2020/12/12(土) 19:40:34.92 ID:6/kGu8hn0
>>507
それやると0になるからねえ…
512: 水星(山口県) [US] 2020/12/12(土) 19:42:55.18 ID:yH2Ma7mb0
>>507
北海道のはやったじゃん
522: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:45:21.86 ID:KHdhlv4e0
>>512
その遺伝子解析結果した事で分かったのがGOTOが感染原因だったね

「GoTo東京追加で道内の感染加速」 脇田・国立感染症研究所長
脇田氏によると、感染研が国内約1万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243

588: デネブ・カイトス(大阪府) [KR] 2020/12/12(土) 20:07:11.12 ID:hb5mdU7a0
>>522
gotoである証拠は?
9月以降は出張解禁になった会社も多いし、
単身赴任者でシルバーウィークにやっと帰ったとかも結構多いぞ
595: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:09:55.10 ID:8/MbKH2M0
>>588
出張にGOTO使ってるチート会社員どもがコロナなんだろ
あんなので安くするとか意味ないわ
518: トリトン(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 19:44:36.57 ID:YXGVVSPM0
>>503
絶対こっちが原因だと思うがなぁ
TVでgotoばっかり取り上げてるけど、海外からの人間の事言わんよな
中国の言ってる事は信用できないって言いながら、海外が原因と思わん理由が解らん
529: アケルナル(大阪府) [IN] 2020/12/12(土) 19:46:56.34 ID:tS9STmVN0
>>518
以前ツイッターのTLに載ってたグラフ見たけど(ソース出せないのはスマソ)
メディアではgotoが原因だとか鬼滅の刃が原因だとか言われてるけど、それらが始まったグラフと武漢肺炎増大のグラフは一致しないらしい

で、何が一致するかというと、外国人流入

506: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:39:31.68 ID:NRRvKv6Z0
ウェルカムジャパントラベルで海外からのお客様を取り入れようぜ!
509: 環状星雲(庭) [IL] 2020/12/12(土) 19:40:41.38 ID:8+tzouHD0
鯨さん次回はしっかり頼むぞ
515: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 19:44:06.43 ID:EcUsCuUD0
ソーシャルディスタンス(笑)はもう飽きたからやめたんですか?
何メートル離れるんでしたっけー?
勝負の3週間(笑)もちろん国民一丸となって徹底しましたよね?
まさか顔に布切れ当てて夜遊びしなかっただけじゃないですよね?
516: 木星(滋賀県) [UA] 2020/12/12(土) 19:44:19.77 ID:LeoClCOx0
ひろゆきとレスバさせようぜw
519: カリスト(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:44:44.24 ID:vz52Pb+I0
地方は東京民がgmailで観光に行ったからからだろ。
広島とか爆上げはその為だろう。

東京は会食が原因

520: はくちょう座X-1(長崎県) [US] 2020/12/12(土) 19:44:55.66 ID:81yN2+H90
東京解禁との関係はどうなの?
521: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:45:01.76 ID:uYd08ajo0
感染症の基本対策は隔離、人の移動制限。
それで自粛を促している訳だ。
一方で移動しろとキャンペーンをはっている。
お手本のようなダブスタだな。
ただ、バランスをとってやっていくとの事からウィズコロナな訳だろ?

大半は増加中だからバランスをとるならGOTOというよりは人の移動を停止しろと言ってる訳だ。

ここに噛みついて人の移動と感染拡大に相関はないって人達はなんのエビデンスがある訳?
別に施設内感染なんてもので議論してないぞ?旅先感染だ。
飲食や卸し、観光先など裾野が広いのが観光業なんだろ?親玉として旅先に責任持とうぜ。独り勝ちで地方経済なんて回らないんだろ??

523: ヘール・ボップ彗星(東京都) [PL] 2020/12/12(土) 19:45:40.13 ID:9cIfb8tH0
文系大卒の辛坊より医療専門家の尾身先生、中川先生、相澤先生を信じるだろう。普通は。
524: エンケラドゥス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:45:45.25 ID:YlkKjsRi0
まさしくそのとおりの正論
525: エイベル2218(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 19:46:03.39 ID:elgYwkVm0
人が動くんだから全く関係無いとかは言い過ぎだろ。。
526: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 19:46:08.37 ID:uDI2AwrJ0
普通の風邪も冬になったら増えるのに、コロナはGOTOのような要因がなければ増えないはずと思うのはちょっとどうかしてる

俺はGOTOで旅行がそれほど増える状況ではないと思うし、一旦やめていいと思うけどね
逆にいえば辞めても直接的な効果はないということだけど

国民へのメッセージとしてうまく使えばそれでいい

528: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:46:36.77 ID:KHdhlv4e0
訂正
遺伝子解析結果→遺伝子解析
531: ウォルフ・ライエ星(兵庫県) [PA] 2020/12/12(土) 19:47:34.13 ID:MDkh28NN0
海難事故の、お金は払ったの??
532: エンケラドゥス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:47:49.59 ID:YlkKjsRi0
gotoがなければ増えなかったのか
gotoをやめれば増えなくなるのか
どちらも否
533: 金星(奈良県) [GB] 2020/12/12(土) 19:48:38.38 ID:ILfWKBJJ0
外国人の入国だって
534: シリウス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:48:46.52 ID:yRZC0nFb0
goto批判の奴らってデータで否定しても理解しないから何言っても無駄よ
自分の中の結論(笑)と違うって駄々捏ねてるだけだから
585: カノープス(東京都) [NL] 2020/12/12(土) 20:06:08.14 ID:WCFv5W9e0
>>534
本当にそれな
そいつ等は自分達が利用出来ない(金銭面や環境、時間的拘束などで)のを、単にズルいと感じて文句言ってるだけ。
それに乞食根性高いと給付金また配れとか抜かすし。
そもそも、救済するのはサービス業旅行業ホテル業などであって、お前ら乞食じゃねーと言うとまたキレる(笑)
589: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 20:07:20.90 ID:uDI2AwrJ0
>>585
俺はGOTO利用してないけど、金持ってて旅行行く奴が金を使ってくれるのはありがたいわ
535: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 19:48:55.56 ID:NRRvKv6Z0
世界はなんでロックダウンとか移動制限してたんだろ?
エビデンスも無いのにw
そいや安倍も緊急事態とかやって自粛させてたな
エビデンスもねーのにw
537: 赤色超巨星(茨城県) [US] 2020/12/12(土) 19:49:32.20 ID:ZTR6ehWp0
ほんと大本営から何も変わってない
事実を事実と捉えた上でGotoはやるべき続けるべき
ごまかしは不信感しか生まない
こないだの京大の奴も同じ
538: シリウス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:50:16.31 ID:yRZC0nFb0
観光だけを救うのかーってのもアホ丸出しだしね
全員一律ですべてを救済しないとダメらしいw
さっさと天国にでも行けばいいのに
539: 金星(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 19:50:30.80 ID:zeOgR0ae0
離島は週に何回か本土と行き来するか生活物資の移動とかね
GOTOで離島がーなんて言ってる奴はバカ
540: 白色矮星(愛媛県) [US] 2020/12/12(土) 19:50:45.51 ID:1QyHRDdv0
間違いなくあるだろw
コロナは言ってもウイルスなので太陽光には弱い
夕方以降に行動するやつは消えずに累積したウイルスに接触する可能性が極めて高い
夜の街に税金をぶち込むんなら止める方でないといけない
客を呼び込む方向にもっていくなんて愚の極み

夜の繁華街の路上なんてコロナだらけだと思うぞ
口から出た飛沫はいつかどこかに落ちる
武漢の病院で調べたときは床の9割が汚染されてた
紫外線が届かない夜間や屋内は間違いなく危ない

542: ベスタ(光) [US] 2020/12/12(土) 19:51:00.96 ID:QAcIhxfb0
反日発言ばかりしてたのに自衛隊に命を救われた人だよね
543: ジュノー(鹿児島県) [CN] 2020/12/12(土) 19:51:06.31 ID:Syq0IJ/70
辛坊は短絡的だね。GOTO始まって速利用する人と様子見の人.旅行は計画するからラグがある。周りが使うようになって更に増える訳だが安いからとGOTO使う人は感染に最大限に気を付ける人では無い。特に医療が厳しい離島などにりょこうした人達なんて問題だな。
後は政府が旅行と外食を最新する際にマスクと消毒で大丈夫とした事だ。
関係が無い100%の証拠を出せるかな。自分の地元では旅行者が陽性だったから出せる訳がない。
546: 土星(北海道) [FI] 2020/12/12(土) 19:51:52.71 ID:6/kGu8hn0
今の状況は、風邪とインフルエンザを見つけるために無症状含めて全員検査やってるようなもの
無症状や風邪の陽性の数を掲示して、感染拡大と錯覚させているんだよ
547: 金星(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 19:52:34.19 ID:sqIDkflM0
関係無いよ
関係あるのは入国規制ゆるくしてたのが11月初め
あれ?
合致するじゃん
557: 水星(山口県) [US] 2020/12/12(土) 19:56:28.13 ID:yH2Ma7mb0
>>547
外国人がGOTOしてきただけじゃん
558: ヒアデス星団(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:56:37.14 ID:GwW+f+M30
>>547
全く関係ないとは思わないけど入国制限緩くしたことの方が遥かに影響あったと思うわ。死ねばいいのに。
549: 亜鈴状星雲(兵庫県) [JP] 2020/12/12(土) 19:53:11.05 ID:G2woKO7S0
通勤行楽の公共交通機関
気温湿度
ウォシュレット
GO TO
帰宅後の手洗いうがい着替え
の複合的要素だと思えば良いです
552: アルゴル(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 19:55:03.32 ID:4mdWsmBM0
トラベルは関係ないだろ
イートだよ、イート
554: 火星(三重県) [RU] 2020/12/12(土) 19:55:35.76 ID:OqUPSltx0
何で普通に入国制限だと思わないの?
入国規制してる時は患者数増えてないんだから同じ事したら良いじゃん
特に制限無く入国してる国の人達に出て行ってもらえば相当感染減ると思うけどね
559: ブレーンワールド(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 19:56:39.38 ID:KuetnsWQ0
Gotoが関係がまったくないわけねーだろが(´・ω・`)
561: パラス(兵庫県) [ZA] 2020/12/12(土) 19:57:31.04 ID:GiZvN1Om0
馬鹿が密で喋ってるから広がるんだよ
アスベストみたいに20年後に症状出ないかな、そして死ねばいい
564: 地球(静岡県) [ニダ] 2020/12/12(土) 19:58:28.81 ID:MARXOZNx0
いや、激増したのはGoTo東京解禁から2~3週間後ですが?
722: ネレイド(神奈川県) [JP] 2020/12/12(土) 21:07:30.61 ID:djRn2kcO0
>>564
2~3週間後なら関係ないじゃん
565: 冥王星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 19:58:40.36 ID:me/BjB5g0
韓国の居酒屋でよく見かける標語
「お酒とレイプは二十歳になってから」
韓国女の大半は、レイプで初体験を済ませる
569: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:00:34.65 ID:8/MbKH2M0
>>565
親から試し腹として
父親からのレイプの件数は数値に現れるのかね?あの国
568: エウロパ(北海道) [US] 2020/12/12(土) 20:00:10.47 ID:7L+yEGf00
ネトウヨジジイをそそのかす天才でありクソゴミクズゴキブリ以下
570: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:01:06.22 ID:ZJfVkF4n0
全国的に拡大してるんだからGOTOのせいだろ
571: カストル(東京都) [DE] 2020/12/12(土) 20:01:21.15 ID://akvzBD0
GOTOが原因とも言えるし
原因ではないとも言えるが
辞めるとか辞めないとかそんな話ではない
日本人の特性っていうか習性の話

元々なんで日本は感染が他国と比べて少ないかというと
みんながマスクだの手洗いだのちゃんとやり続けているためで
その根幹にあるのは「俺のせいでコロナが広まるのは嫌だ」なんだよ
つまり自分に責任が有る様な話になるのを嫌う訳

だからGOTOの旅行で感染しても
「GOTOは国の政策だから俺は利用しただけだから俺のせいじゃ無いよな」
旅先でマスク外したり密になって感染しても
「GOTOは国が推してるから感染しても俺のせいじゃない。GOTOが悪い」
って勝手に思うわけ
周りもみんなGOTOが悪いって後押しするし

つまり
「GOTOだろうがなんだろうがちゃんと対策と予防していなきゃそいつが馬鹿でそいつが悪い」
っていう世論にしなきゃダメよ

587: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:06:51.38 ID:Yf/JOERx0
>>571
他国って一括りにするけど、欧米諸国と比べて日本を含む東アジア諸国は人口比での感染者数が少ないんだから、他の東アジアの国々も日本と同様にマスクや手洗いをしていない限り、日本の民度が高いからというのは要因ではないだろう。
574: アルタイル(岡山県) [GB] 2020/12/12(土) 20:01:31.92 ID:66/1WSjR0
インフルと同じ扱いにすれば医療もひっ迫しないし治療費も自腹だから自然と行動が抑制的になると思うんだな
治療費はただだから不安なく遊びに出かけるろ
581: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:04:10.77 ID:ZJfVkF4n0
>>574
インフルエンザとは全然違うのは明らかなんだが
インフルエンザと比べてるのはただの風邪派のキチガイくらい
自分はキチガイだと言っているようなものだよ
586: グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:06:36.84 ID:8/MbKH2M0
>>574
インフルエンザと同じなら速攻でワクチン打てよ
575: ダイモス(大分県) [US] 2020/12/12(土) 20:01:53.46 ID:lfR7UUlB0
半月間働かないでいい保証があれば
とっくに終わってた気がするんだけど
どうなん?
579: ブレーンワールド(SB-iPhone) [BR] 2020/12/12(土) 20:03:34.47 ID:+NL5amwy0
>>575
中国から随時入ってきてるからダメだろ
584: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 20:06:02.70 ID:uDI2AwrJ0
>>575
どうなんだろうな
韓国なんて、この抑制っぷりでまた感染広がってるし、お手上げだろうな
https://i.imgur.com/mnX7mml.jpg

東京
https://i.imgur.com/X8ZLY2w.jpg
ニューヨーク
https://i.imgur.com/yJunIkt.jpg

576: はくちょう座X-1(光) [EU] 2020/12/12(土) 20:02:18.89 ID:uDI2AwrJ0
でも、マスコミって罪深いよね
医者に墓の前で土下座させたり、反ワクチンキャンペーンして子宮頸がんで女性をたくさん殺したり
タミフルも一時期叩きまくってたよね
今回はコロナ
577: フォボス(千葉県) [BR] 2020/12/12(土) 20:03:10.90 ID:fke6yUlq0
どっちでもええが証明してから言え
578: 冥王星(山形県) [US] 2020/12/12(土) 20:03:12.85 ID:MFppyae20
日本だけウイルスが自然発生してるってことだよ
580: キャッツアイ星雲(滋賀県) [US] 2020/12/12(土) 20:03:46.01 ID:l7KOgapx0
ボッチGOTOなら別に良いんだろうけどね
三密の機会なんてそうそう無いだろうし
近距離で長時間喋ったり酒盛りだったり老人の団体旅行だったりがNGなんだと思う
582: リゲル(兵庫県) [AU] 2020/12/12(土) 20:05:43.97 ID:aEtqkXk20
GOTO関係なし。
捏造PCRを増やしただけ。
590: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:07:27.10 ID:KHdhlv4e0
この冬を乗り切れば来年春から暖かくなるしワクチン接種も始まるし
来年の冬までに何とかコロナを収束させられるんじゃないか

問題はこの冬をどう乗り切るかだがまず今より感染者を増やさないようにしないといけない
1日3000人の感染者が出ると月間9万人の感染者が出る
重傷者を1%として900人程度になるだろう
重傷者が1か月で退院するサイクルとすれば常に900人が重症者として治療される状況となるが
この程度なら何とかこの冬を緊急事態宣言出さず乗り切れる

592: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:09:10.61 ID:KHdhlv4e0
どうやれば今の感染者より増えないかだが
大阪や札幌のようにGOTOを辞めて不要不急の外出陽性と時短営業などを行えば
高止まりはしても増えないように出来る。
593: クェーサー(千葉県) [JP] 2020/12/12(土) 20:09:30.71 ID:1garA4Gp0
普段は自炊だけれども、
外出規制のあった時期は、テイクアウトなどを善意で利用した。

でも、GOTOに関しては、食事も旅行も、一切かかわっていないし、一円も貰っていない。
何だか、良いことに思えないから、GOTOには近づかなかった。

それが私の選択。

596: ジャコビニ・チンナー彗星(福岡県) [FR] 2020/12/12(土) 20:10:43.53 ID:yfsw7xSj0
辛坊だろうが玉川だろうが医者でも医学者でもなんでもないんだから聞き置く程度の話よ
597: ダークエネルギー(北海道) [GB] 2020/12/12(土) 20:10:57.69 ID:rgBHpnQ20
ヨットで遭難して消えろ
598: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:11:27.24 ID:ZJfVkF4n0
中身のない人間というのは言動からわかるな
599: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:12:35.46 ID:KHdhlv4e0
仮に今の2倍の感染者になった状況で大阪や札幌のような対策を行って
感染者がこれ以上増えないようにすれば
重傷者も2倍に増えるから常に1800人程度を治療しないといけない状況になるが
これで医療体制は持つのかね?

それで持つなら1月15日程度まで今の状況のまま延長してもいいかもしれない。

600: 赤色超巨星(茨城県) [US] 2020/12/12(土) 20:13:34.62 ID:ZTR6ehWp0
マスクと同じ
物理的な接触がなければ
それだけ減る
マスクもエビデンスないうちから頑張ってたから防げたのに
Gotoは関係ないですじゃ筋が通らない
602: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:14:14.70 ID:KHdhlv4e0
大阪や札幌を見ても分かるがかなりの対策をしても冬場は感染者は容易には減らない
季節性の感染症である事と関係してるのだろう。
603: ベテルギウス(福島県) [US] 2020/12/12(土) 20:14:58.40 ID:f+P8FGBm0
クラブ・ライブ・飲み屋→職場・大学→家庭・病院

まあ新幹線で!ホテルで!スカイツリーで!金閣寺で!って聞かないしな

661: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 20:39:27.89 ID:KUZ1G7gM0
>>603
気の緩み
797: トラペジウム(福岡県) [US] 2020/12/12(土) 21:49:14.04 ID:HiAzIVRD0
>>661
結局これだけだよ
GOTO言ってるのは分かりやすい悪者を仕立て上げたいだけ
実際は飲食も外国人も微々たるもので、気の緩みから性風俗行っちゃってる奴らだよ
感染源は
604: 天王星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:15:02.04 ID:romlaibH0
外国人の多いところ
607: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:16:31.53 ID:KHdhlv4e0
季節性の感染症であり今後気温が下がって環境が悪化する事や大阪や札幌で対策を講じても
高止まりしてる状況を考えるなら
感染者が減る事を期待するのは辞めた方がいい

高止まりかもしくは増える事を前提にこの冬を乗り切る事を想定しないといけない。

608: プロキオン(やわらか銀行) [DE] 2020/12/12(土) 20:16:53.01 ID:UpqNW45r0
なんでこういう馬鹿って1かゼロで語るんだろう
610: 海王星(庭) [US] 2020/12/12(土) 20:17:20.88 ID:pHCEntUO0
バカやなこいつ
612: レア(新日本) [RO] 2020/12/12(土) 20:17:33.32 ID:ErKYxBgN0
もしGOTOやめるなら会社への通勤も完全にやめないとダメだろ
GOTOも通勤も同じ移動なんだから
会社って人が集まるんだから密だし
完全に経済止まるけどコロナを撲滅するためだから1ヶ月くらいGOTOも通勤も禁止だな
それでいいんだろ
613: エンケラドゥス(愛知県) [FR] 2020/12/12(土) 20:17:40.86 ID:IKGEd5sI0
「旅行」そのものは別に拡大要因にはならんと思うぞ
スーパーに買い物行ったりするのと大差ない

まぁ旅行先で風俗行ったり飲み会したりするだろうし、そいつらは感染しても旅行したこと自体を黙るだろうけどな

614: 赤色超巨星(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:17:58.68 ID:zWqErWnJ0
社会に対してなんの影響力もないタレントなんだから
スルーしたら
615: 黒体放射(山口県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:17:59.62 ID:ZjCVZ/Y90
政府御用達のゴミ司会者
次遭難した時用の先払いか?
681: 地球(東京都) [DK] 2020/12/12(土) 20:45:50.18 ID:jmssm4VC0
>>615
おーっと
誹謗中傷ですかあ
617: ブレーンワールド(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 20:19:08.02 ID:KuetnsWQ0
第1波の時は不要不急の県外を跨ぐ外出をしないでとお願いしてただろうが

感染が拡大するからと(´・ω・`)

622: グリーゼ581c(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:21:39.21 ID:ozATjEs+0
>>617
これが全て

辛抱はよくわかっていない
はよ太平洋独りぼっちに行ってこい

618: 黒体放射(千葉県) [JP] 2020/12/12(土) 20:19:39.51 ID:ywNIkjUI0
eat始めてからバランス狂ったような感じするじゃん
625: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:22:37.81 ID:NRRvKv6Z0
>>618
イートとトラベルの食事って何か違うの?
629: ニュートラル・シート磁気圏尾部(埼玉県) [FR] 2020/12/12(土) 20:24:27.20 ID:iitoF7YR0
>>625
規模が違うだろ
アホなん?
620: オリオン大星雲(東京都) [ES] 2020/12/12(土) 20:21:15.21 ID:umVt/agQ0
最近の飲食店、学校クラスターなんてGotoと関係無いわな
単純に対策の不備
624: オベロン(大阪府) [DE] 2020/12/12(土) 20:22:30.67 ID:XkgyHvel0
ごく一般的な家族旅行なら大して影響ないだろ
夜に繁華街とか行く奴が主要因だし
627: イータ・カリーナ(庭) [CN] 2020/12/12(土) 20:23:24.07 ID:vOblMjmB0
ほとんどの奴は日々の生活の不満をコロナを口実に政府に当たってるだけだろ
632: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:26:02.77 ID:NRRvKv6Z0
>>627
始めの支持率何で高かったんだ…
636: イータ・カリーナ(庭) [CN] 2020/12/12(土) 20:29:26.38 ID:vOblMjmB0
>>632
政権が変われば良くなると短絡的に考える奴が多かっただけ
630: スピカ(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:24:44.87 ID:rzs7fe1Z0
Go To やめても感染者数減らないのがわかり、海外入国じゃね?って注目されるのを防ぐためにGo To はやめられない
633: ネレイド(ジパング) [CN] 2020/12/12(土) 20:26:56.40 ID:GFLb+pWA0
今日ららぽーと行ってきたけど
それこそ京都の観光地より密だよw
634: グリーゼ581c(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:26:57.90 ID:ozATjEs+0
Goto止めたら半分に減るだろ
不要不急だから
635: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:27:35.64 ID:ZJfVkF4n0
外食が感染の大きな原因になってることがわかってるのに、外食を推進する狂った政策
コロナ感染が終わった後に推進すると言ってのに感染真っ最中にやるのは出鱈目もいいとこ
640: タイタン(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 20:31:24.18 ID:ptiDSiFX0
>>635
自分は飲食は救う必要ないと思ってはいるけど、だからこそ言うなら、
コロナ感染終ったら、って間に合わんと思うよ笑
637: タイタン(東京都) [GB] 2020/12/12(土) 20:30:58.75 ID:jymuC1MV0
尾身さんがGoToを含めた人の移動を減らさないといけないみたいな事言ってただろ
ド素人の感想と専門家の意見どっちが信用できる?って話
656: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:37:36.18 ID:Yf/JOERx0
>>637
緊急事態宣言時「外出(移動)減らせ」
GoToトラベル開始時「移動は問題ない」
感染拡大時「移動減らせ」

言うことコロコロ変える奴の何が信用できる?って話

665: イータ・カリーナ(庭) [CN] 2020/12/12(土) 20:40:51.97 ID:vOblMjmB0
>>656
移動制限すれば感染が抑えられるのは分科会じゃなくても、一般人でも分かってる事だしな
670: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 20:42:04.02 ID:KUZ1G7gM0
>>656
国に忖度して言ったんだろ
687: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:47:00.14 ID:Yf/JOERx0
>>670
だからこそ、そういう人間の言うことを信用できるわけないだろ?
709: 地球(東京都) [DK] 2020/12/12(土) 20:59:01.89 ID:jmssm4VC0
>>687
何処の馬の骨ともしれないあんたより尾美さんの方が信用出来るんですよ
719: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 21:03:48.09 ID:KUZ1G7gM0
>>709
×尾美
○尾身
723: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:07:38.03 ID:Yf/JOERx0
>>709
別に俺のひととなりを信用する必要はねぇから、科学、即ち論理や事実を信用しろよ。
725: 地球(東京都) [DK] 2020/12/12(土) 21:11:38.11 ID:jmssm4VC0
>>723
何勝手な事言ってんだ
あんたが尾身は信用出来ねえと言ってんだから
信用出来ねえって言ってんだよ
729: ネレイド(神奈川県) [JP] 2020/12/12(土) 21:13:53.42 ID:djRn2kcO0
>>725
なんで信用してんの?
732: 地球(東京都) [DK] 2020/12/12(土) 21:15:16.47 ID:jmssm4VC0
>>729
匿名の何ら責任も取らない奴の書き込みとどちらが信用出来るのか
744: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:20:40.67 ID:Yf/JOERx0
>>732
顕名だろうと有名だろうと論理的科学的に説明がつかないことは信用できないし、
匿名だろうと無名だろうと論理的科学的に説明がつくことの方を信用するよ。
845: ネレイド(神奈川県) [JP] 2020/12/12(土) 22:17:54.58 ID:djRn2kcO0
>>732
言ってることが変わってるのは無責任なのでは?
638: フォーマルハウト(ジパング) [DE] 2020/12/12(土) 20:31:04.03 ID:ngGVg8g40
危ないのは飲食店だと思う。平日の3時のおばちゃんのお喋り会とか
641: ヒアデス星団(長野県) [FR] 2020/12/12(土) 20:31:30.00 ID:6UyKuZet0

東京の陽性者数のカラクリ 都内の業者が全国から郵送でPCR検査受付 全部都内分として集計されてた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607772214/

642: エウロパ(秋) [IT] 2020/12/12(土) 20:31:41.51 ID:RDnFGrDB0
こういうことだろ。

もし立民が「gotoと関係ない」と言ったら→ネトウヨ「ないことを証明するのかよ!悪魔の証明しちゃったよ!!ww」

菅が「gotoと関係ない」→ネトウヨ「そうだそうだ!関係ない!」

653: アークトゥルス(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:37:03.18 ID:CvCjVnv+0
>>642
頭悪いのに頑張って発言しなくていいと思うよ?
643: ディオネ(京都府) [CL] 2020/12/12(土) 20:32:35.48 ID:/YZFAUzn0
感染者の推移のグラフが日本と韓国がぴったり一致してるんだよな
GoToなんか関係ないという明確な証拠
645: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:35:09.63 ID:KHdhlv4e0
>>643

韓国も日本と同じような政策してるが
旅行と外食支援と言うGOTOそっくりの

30日から旅行商品3割引き 外食費も支援=韓国政府
https://news.yahoo.co.jp/articles/c86258e67a5a978a16e4e1e5c748fd6257220041

644: スピカ(福岡県) [IN] 2020/12/12(土) 20:34:22.91 ID:mGYy34px0
海外から入ってきてるとは言えないオールドメディア
646: スピカ(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:35:47.40 ID:rzs7fe1Z0
トラベルはしてもいいと思うけど、
クーポンを夜使わせるなとは思う
昼か土産に使えればいいだろ
夜はホテルで部屋食させた方がいい
647: 土星(長野県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 20:35:49.44 ID:72jGvPGE0
凝り性もなくまたヨットかチョン辛抱
650: アルデバラン(東京都) [EU] 2020/12/12(土) 20:36:22.75 ID:uRJ/hhQT0
GO TOは関係ねーだろ?確かにこれが原因で気が緩んでる節はあるが、直接の感染拡大の原因は外国人日本に入れちゃってる事だわ
657: エリス(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:37:46.68 ID:KHdhlv4e0
>>650
遺伝子解析して東京のコロナと地方のコロナ遺伝子が一致していたら
関係あるから辞めた方がいいな
外国人が原因かどうかも遺伝子検査すればすぐに分かる

まずはきちんと分析して対策しないといけない

651: アクルックス(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:36:36.44 ID:FMSw5Qh50
とっとと補陀落渡海に出発しろよ
652: 冥王星(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 20:36:55.77 ID:zPsO1WUA0
与党のお友達辛坊さん一体何の根拠があって関係ないっていいきってんだ
654: カノープス(東京都) [NL] 2020/12/12(土) 20:37:04.14 ID:WCFv5W9e0
老害が42万匹死んだところで朗報でしか無いけどな
その0.01%がそれ以外の世代であったとしても
655: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:37:28.59 ID:aP31Z5NM0
東京が解禁になって1週間後に急激に陽性者が増加しているのですが?
660: ヒアデス星団(福岡県) [US] 2020/12/12(土) 20:38:58.22 ID:UfjVVC2L0
>>655
よそは増えてなかったよな
675: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 20:43:34.57 ID:f99FmoQO0
>>655
東京がゴミなだけでは
658: 冥王星(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 20:38:22.48 ID:zPsO1WUA0
じゃあ一回やめてみようぜ!証明されるじゃんどっちか
659: スピカ(福岡県) [IN] 2020/12/12(土) 20:38:52.85 ID:mGYy34px0
原発事故でマスゴミに騙されたのを、もう忘れたのか?
662: シリウス(奈良県) [DK] 2020/12/12(土) 20:39:58.83 ID:AEy7SR2e0
一旦やめて効果をみようぜ
663: チタニア(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 20:40:11.89 ID:puptASat0
勝負の3週間で飛躍したな
664: ニクス(東京都) [FR] 2020/12/12(土) 20:40:14.34 ID:07UBwr+20
早くヨット行きなよ!
666: 冥王星(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 20:41:16.76 ID:zPsO1WUA0
感染症防ぐのは基本人の動き制限だろ
てか専門家の尾身がやめたほうがいいつってんだが
てか何のためにあの役職つけてんだろうな政府も
668: ボイド(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:41:47.23 ID:rzfa5+KO0
まぁあってもないと言うしかないよな
政府だけならまだしもスポンサー敵に回したくないだろうし
669: ブレーンワールド(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 20:41:49.98 ID:KuetnsWQ0
感染してないと検査で分かってるやつだけGoto使えばいいだろ(´・ω・`)
672: アケルナル(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 20:42:49.29 ID:4njkjWcL0
感染大国の韓国人が日本に来てる
彼らは日本の在日韓国人の手引きで日本に来てるんだよ
在日が多いところは?、大阪や東京
在日韓国人と在中国人が経営する民泊と飲食店の経営難を救うべく
急遽行われたのが、自称大阪モデル
大阪モデルとは在日外国人と特永資格者の店舗経営を救助するための方策名
日本人のことは頭にない
外国人が隠れているところが多い場所こそがコロナ感染者が多い場所なんだよ
673: 金星(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 20:42:53.64 ID:I62EaSdA0
GoToが直接原因でなくても、緊張感なくす効果はあるだろ
中止して非常事態だってアホどもに認識させなきゃ
685: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 20:46:34.26 ID:KUZ1G7gM0
>>673
国がgotoやってるから自粛しないって奴がいるからな
676: 土星(長野県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 20:43:57.54 ID:72jGvPGE0
あれだけデカい態度船出して救助されてションボリもうしません
コロナも自分が罹患して集中治療室で死にそうになったらコロッと180°意見かえるんだろうなこいつ
677: 赤色超巨星(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:44:00.60 ID:zWqErWnJ0
下から何番目の番犬が地方で吠えても
それなりにおこぼれはもらえるんだろうな
678: 冥王星(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 20:44:15.14 ID:zPsO1WUA0
税金でアホみたいに旅行楽しんで感染増えて
医療関係者頑張れいわれてもやってれんよなぁ
679: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 20:45:02.27 ID:f99FmoQO0
元から東京は多かったし北海道も大阪も多かったという前提を忘れているな
682: グレートウォール(山形県) [KR] 2020/12/12(土) 20:46:03.58 ID:H8d1gAcP0
>>679
もと少なかった地方はどうして急に増えたんでしょうか?
岩手なんて地獄だぜ
688: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 20:47:53.43 ID:f99FmoQO0
>>682
出張と帰省だな
あと県自体が経験不足だから
今になって東北や広島愛知が苦戦しているのはそのため
680: かに星雲(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:45:14.98 ID:ZJfVkF4n0
こんなのが言うことを真に受けること自体間違ってる
無視した方がいいな
684: 金星(神奈川県) [DE] 2020/12/12(土) 20:46:25.75 ID:qIjni17H0
人が動けば感染率高くなるの当たり前なのに何言ってんだか
GOTOやるにしても近県だけの制限してやりゃいいのに
近県だけにして結果見てみろ
絶対全国的には上がらなかったぞ
関東や関西だけ上がって他は平和にやってたはず
アホすぎる
686: グリーゼ581c(群馬県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:46:57.71 ID:c96Rd/Wv0
あんまり関係ないよ。
対策をしているのかどうかが問題であって、人の動きや経済活動が悪いわけではない。
コロナ厨を早く消さないとヤバいよね
689: ポラリス(東京都) [JP] 2020/12/12(土) 20:48:19.58 ID:+DXoYAao0
このバカにいちいち反応し過ぎ
690: 冥王星(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 20:49:23.24 ID:zPsO1WUA0
原発事故の時も私はこういう問題取材して長けてる
いいながらセシウムの半減期桁単位で間違えてた適当な奴だからなぁ
691: エウロパ(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 20:50:10.39 ID:n83MtA5g0
大阪カラオケ喫茶クラスター発生
密室で歌いまくるの駄目だと分かっててもやめない
トラベルだけ悪者にしてこっち無視か
692: ベガ(静岡県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:50:24.17 ID:3TWvctT30
スコットランドの調査で確定してる
693: グレートウォール(神奈川県) [EU] 2020/12/12(土) 20:51:16.18 ID:KUZ1G7gM0
人が移動しなければ
ウイルスは移動しないんだよね
694: ポラリス(東京都) [JP] 2020/12/12(土) 20:51:21.54 ID:+DXoYAao0
このバカを助けたのが そもそもの間違い 海の藻屑に為れば良かったんだよ
695: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 20:51:31.41 ID:f99FmoQO0
東京大坂北海道愛知福岡あたりは自治体が無能だから
ずっと風俗街飲み屋街で蔓延していたのが冬になって爆発したというだけだろう
697: 百武彗星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:52:48.42 ID:3VknTO3m0
経済になんの寄与もしてないどころかマイナスの引きこもりが吠えてもなあ…
うちも自営の小売だけど想定を越えてコロナダメージはでかいよ
正直緊急事態宣言されてたときの方がまだ良かった
少なくても儲かる業界あったからな
今は全体的に悪い
GOTOが正解かは知らんが、なんらかの経済政策はせざるをえなかった
求人もあの失われた20年の時みたいで気が重い
721: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:05:17.40 ID:Yf/JOERx0
>>697
経済対策するならするで、例えばUberEatsや出前だったり、マイカーでの移動だったり、オンラインショップだったり、オンラインライブだったり、移動接触を抑制する手段や産業に補助をすりゃいいのにと思う。
746: ヒアデス星団(東京都) [US] 2020/12/12(土) 21:21:13.91 ID:0aF1efUv0
>>721
既に潤ってる業界に金を突っ込むのが経済対策?
829: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:01:00.70 ID:Yf/JOERx0
>>746
経済対策は経済を活性化させることだから、潤ってるかどうかは関係ない。と言うか、カツカツのところに金を撒いても投資に回らないから効果は薄い。
実際、観光業界に金を撒けばそりゃ観光業界は一息つけるだろうが、永遠に補助するわけにはいかないのは当たり前で結局のところ一時しのぎの延命措置でしかないから無駄金になる。
698: 土星(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 20:53:21.20 ID:GXUPqMvu0
関係がないエビデンスあるの?
699: セドナ(千葉県) [JP] 2020/12/12(土) 20:53:38.89 ID:N8VWthza0
新型コロナに関しては医学やウイルスに無知な人達が、私見を言い過ぎますよね?
聞きかじり、読みかじりで畑違いの人達が偉そうに其々仕入れた知識で偉そうに大声で。

土木が本業の藤井聡京大教授とか、自称経済専門家の上念司スポーツジム10店舗の経営者とか、
田中 秀臣. 経済学者・上武大学ビジネス情報学部教授とか、辛坊治郎とか。

何処で仕入れたのか、珍説・奇説を披露し続けて、世間の失笑を買い続けて恬として恥じない厚顔無恥ブリw
100人いれば100個の珍説が聞けるんですけど、珍説だから役に絶たないから困るんですよね。

まぁ速攻でchを回しますけどね。
回した先で又偉そうな珍説に遭遇するんですよねw

700: (福岡県) [ニダ] 2020/12/12(土) 20:53:58.53
まぁロックダウンしても結局、何の効果も無かったんだよね
701: はくちょう座X-1(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 20:54:19.86 ID:6W9LY6mx0
福島市で3件目 忘年会でクラスター発生(福島中央テレビ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/abf8750373367cdcbaf94ab5ec73004611ac89bb
702: 褐色矮星(愛知県) [EU] 2020/12/12(土) 20:54:36.83 ID:vI+hQG0Y0
取り敢えず一旦Go to停止するか、入国規制を戻すかしてみれば?
主な原因は何処なのか、切り分ける為の動きくらいは見せろよ
703: プレアデス星団(東京都) [IE] 2020/12/12(土) 20:55:14.85 ID:0HNtonJ10
インフルエンザはワクチンも特効薬もあるのに毎年3000人以上死んでるんだから、「ワクチンが出回れば落ち着く」と思ってる奴は甘いよ

でも国内のコロナ死者なんてそれに比べれば微々たるもんでしょ

どっちに肩入れするつもりもないけど
冷静に考えたらGoToと感染拡大はほとんど関係ないし止めたら感染者が減ることもないかと

704: ベガ(埼玉県) [PT] 2020/12/12(土) 20:56:21.60 ID:6uCtRRyC0
GoToをやらなくてもコロナはほとんど変わりなく増えていた
1人1人の問題、コロナに慣れてしまい春先ほど行動を制限していない
寒い時期に強いウイルスってのもあるだろうが
706: 土星(長野県) [ヌコ] 2020/12/12(土) 20:57:54.76 ID:72jGvPGE0
専門家でもないのに何でもかんでも俺様正しい的なのが虫酸が走る
707: 赤色超巨星(大阪府) [CN] 2020/12/12(土) 20:57:56.07 ID:H+ixLzGY0
俺と同意見だなw
おバカな被害妄想者は医療関係者の声しか届けないマスゴミに洗脳され
GOTOトラベルを止めれば落ち着くと思い込んでいるようだがw
708: ヒドラ(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:58:47.83 ID:KMo/DYSx0
因果関係を証明する材料はないし、相関関係も低い。
710: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 20:59:16.95 ID:f99FmoQO0
カラオケクラスターは圧倒的な拡散実績があるからな
1人で数十人に撒き散らかす
711: ジュノー(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:59:32.39 ID:c9BhxI1S0
GOTOやらんでも増えただろうが
GOTOやったせいで増えるスピードが増した
だから医療崩壊が起こってる

GOTOやらんかったらちゃんとwithコロナできてた

713: トリトン(光) [US] 2020/12/12(土) 20:59:47.93 ID:CV18pYT50
gotoも一因にはなってるけど、
一番の原因は入国規制緩和だよな。
緩和して中韓ベトナムから大量に入って以降爆発的に増えたけど、政府もマスゴミも見て見ぬ振りだもんな。

一度撤廃して再度強化するなり、入国前2週間隔離とか
もっとスピーディーにやって貰いたいけど、
周りの顔色伺いすぎてガースーには無理なのかもな

720: タイタン(広島県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:04:42.30 ID:1es5Ff9P0
>>713
それよりも地域間の出張
ビジネスだと感染者が判明すれば職場、取引先、家庭と芋づる式でトレース対象が増える
714: ヘール・ボップ彗星(ジパング) [JP] 2020/12/12(土) 21:00:23.04 ID:p5bQ/E410
北海道で流行ってるウイルスはgoto除外解除後の東京から持ち込まれたことは分析でわかってる
718: ダイモス(京都府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:03:37.71 ID:vvT2yh0k0
>>714
嘘つけ
740: ネレイド(愛媛県) [AT] 2020/12/12(土) 21:18:54.69 ID:uQUKRL9y0
716: 百武彗星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 21:03:02.42 ID:3VknTO3m0
ゲームなら簡単にお酒とカラオケ禁止したらかなり減少すると思うんだけどな
現実はその業界の人たちか国が死ぬから無理だわな
717: タイタン(広島県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:03:11.42 ID:1es5Ff9P0
今出てる数字とgotoと関係無いって分からない奴は単純に頭が悪い
gotoで感染が分かっても検査対象は限られてるんだから、数字に有意な相関が出るわけない
724: ベガ(埼玉県) [PT] 2020/12/12(土) 21:09:22.73 ID:6uCtRRyC0
自衛隊が駅と道路を封鎖する以外抑える事は無理
我慢しないでどんどん好き勝手に行動しているから
何人感染者が増えようがどうでもいいってのが多い
726: 太陽(和歌山県) [CA] 2020/12/12(土) 21:11:39.43 ID:4txaMtbn0
辛坊はさっさと太平洋で魚のエサになってこい
727: グリーゼ581c(北海道) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:13:26.78 ID:/c/PB1Dr0
地元は観光地だけど
観光スポットでは拡大していない
病院・施設のクラスターのみ
自分もGOTOは一部だけと確信している
737: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:16:44.87 ID:Yf/JOERx0
>>727
観光地で感染した観光客が発症して感染が判明するのは、大抵、観光を終えて元居た都市に帰ってからだからな。
742: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 21:20:21.94 ID:TJhw2ihk0
>>737
そんなこと言い出したらクラスター追えるわけないだろ
忘年会にしろ夜の町にしろ全部数日後だ
749: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:22:14.24 ID:Yf/JOERx0
>>742
そうだよ。だからクラスター対策なんて意味ねぇんだよ。
751: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 21:23:41.33 ID:TJhw2ihk0
>>749
追えてるってことは君の仮説が間違ってるってことだ
753: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:25:29.62 ID:Yf/JOERx0
>>751
追えてねぇから、拡大してんだろ?
757: レア(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 21:27:42.03 ID:TJhw2ihk0
>>753
追えても感染はそれ以上のスピードで拡大したら広がるに決まってるだろ
大体病院や忘年会でクラスター発生なんて散々ニュースになってるのに
数日経ったから分かりませーんってなるわけ無いだろバカか
765: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:34:21.32 ID:Yf/JOERx0
>>757
いや、それ追えてるって言わないからw引き離されてるからw
728: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:13:42.35 ID:Yf/JOERx0
感染は確率で起こるもので、鼠算のように短期間で増えるものだから、感染爆発のタイミングは、必ずしも接触回数が多い=リスクが高い地域から順番に起きるわけじゃないんだぞ?
宝くじの1等が当たるのは、宝くじが一番買われてる県での購入者だとは限らないだろ。
730: 地球(東京都) [DK] 2020/12/12(土) 21:14:05.49 ID:jmssm4VC0
そうだ
お前の科学とやらでドイツの感染が収まらない理由を書いたらどうだ
尾身より優れているらしいあんたの科学的知見とやらを披露しろよ
733: イータ・カリーナ(ジパング) [JP] 2020/12/12(土) 21:15:17.29 ID:39yHxqmC0
地元民がGOTO関係なく他所でもらってくることもあるわけで、
GOTOのせいにして自分は使わないから大丈夫ってのは確かに危険な世論誘導。

それにしても、どこで感染が起きてるかの正確な情報を、
プライバシーに配慮してか限定的にしか出さないことが、
結局憶測と不安を拡げてるよなあ。

734: ニュートラル・シート磁気圏尾部(やわらか銀行) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:15:23.47 ID:FES6pVUK0
風邪やから冬に流行るの当たり前やろ
767: ブレーンワールド(京都府) [US] 2020/12/12(土) 21:35:06.09 ID:0mIts/Ax0
>>734
だよな。これが主要因だろ。
736: ビッグクランチ(鹿児島県) [AR] 2020/12/12(土) 21:15:41.41 ID:J4aLfh5y0
責任逃れのためにGO TOをぶっ叩いているだけだしな。
739: テチス(茸) [JP] 2020/12/12(土) 21:18:42.04 ID:ZTHp0IZI0
Go To 無くすかもの閣議決定を今日やるみたいなニュースが一昨日辺りにあったけど、結局どうなったの?
741: オベロン(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 21:19:36.99 ID:F+Ibx7uC0
GOTOなんかやめるより
飲食店でのアルコールの提供禁止にしたほうが
よっぽど効果ある
743: 大マゼラン雲(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 21:20:21.95 ID:rBTekl7Y0
辛坊さんは合理的で好き
750: ケレス(やわらか銀行) [VE] 2020/12/12(土) 21:23:00.05 ID:z/WY34uT0
これはなかなかの卓見だね
752: ヒドラ(山梨県) [DE] 2020/12/12(土) 21:24:30.05 ID:l69Rl+9+0
全世界的に増えてるからな
754: ウンブリエル(京都府) [US] 2020/12/12(土) 21:26:11.28 ID:u2tiX2vU0
というより冬で世界的に増加してるだけだからな
755: レア(東京都) [CA] 2020/12/12(土) 21:27:01.39 ID:OrJRRPdQ0
北海道と大阪はGoTo トラベル対象から外してから、東京に比べて増加は押さえられてるじゃん
756: かみのけ座銀河団(三重県) [ES] 2020/12/12(土) 21:27:11.94 ID:e3a7DU7R0
来年度から公務員、年金の減額を検討開始
758: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:28:52.71 ID:5aONAfc50
相関薄いならわかるけど何の関係もないは言い過ぎやろw
760: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 21:33:01.37 ID:rxYVVW6h0
>>758
いや何の関係もないだろ。
770: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:35:45.51 ID:5aONAfc50
>>760
まあそう信じたいのは自由だが
771: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2020/12/12(土) 21:36:29.66 ID:wXoQjYHy0
>>770
関係があると言うなら、雰囲気だけじゃなくてちゃんと根拠示さなきゃ
772: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:37:30.48 ID:5aONAfc50
>>771
外出増えるんだから当然関係はあるだろう…
773: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2020/12/12(土) 21:38:11.18 ID:wXoQjYHy0
>>772
その当然をちゃんと示せよ
776: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:38:53.96 ID:5aONAfc50
>>773
外出するのとしないのとではどちらが感染増える?
777: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2020/12/12(土) 21:39:37.43 ID:wXoQjYHy0
>>776
外出はGOto無くてもするだろ?
頭大丈夫か?
781: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:40:58.04 ID:5aONAfc50
>>777
外出する機会が増えるって言わないとダメか?
それぐらいはわかると思ったが
782: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2020/12/12(土) 21:42:23.19 ID:wXoQjYHy0
>>781
話すり替えたいんだろうけど、GOtoと感染拡大の因果関係は?
784: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:43:39.55 ID:5aONAfc50
>>782
外出する機会が増えるんだから感染はしやすくなるだろう
だから全く関係ないはいいすぎだろってだけだよ?俺が言ってるのは
理解できるかな?
786: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2020/12/12(土) 21:46:10.60 ID:wXoQjYHy0
>>784
GOto利用しない人が引きこもると思う根拠はなんなのよ?
お前雰囲気だけで批判してるだろ。
788: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:47:02.99 ID:5aONAfc50
>>786
不要不急な外出を控えるのは当然だろ?
きみも社会人だろ?
会社から言われないのかい?
796: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2020/12/12(土) 21:48:51.23 ID:wXoQjYHy0
>>788
だから、その根拠は?
不要不急の外出は控えるはずってお前の妄想以外で根拠あんの?
799: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:49:24.50 ID:5aONAfc50
>>796
社会人なら会社で言われてるから
君の会社言われないの?
804: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2020/12/12(土) 21:51:05.46 ID:wXoQjYHy0
>>799
今も会社から不要不急の外出控えろって言われてる状況で、GOto利用してる人は大量にいるだろ。
マジでバカなの?
813: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:53:13.16 ID:5aONAfc50
>>804
つまりgotoは不要不急な外出を促しているということですな
809: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:52:34.51 ID:Yf/JOERx0
>>786
1.GoTo利用する人=外出率100%
2.GoTo利用しない人<外出率100%
∴GoTo利用する人の外出率>GoTo利用しない人の外出率
791: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 21:47:25.77 ID:rxYVVW6h0
>>784
ハワイで4月に都市封鎖してるのに感染爆発してるんで。
あと外出がどうの言うなら毎日満員電車乗って外食してる人が何千万人いると思ってんだ。GOTOは全く関係ない。
795: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:48:29.35 ID:5aONAfc50
>>791
知らないよ不要不急の外出要請してる人に提言してきなよ
798: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 21:49:21.28 ID:rxYVVW6h0
>>795
すげーなこれが本物のコロナ脳かw
801: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:50:02.59 ID:5aONAfc50
>>798
コロナ脳かだけじゃ反論になってないね
805: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 21:51:25.95 ID:rxYVVW6h0
>>801
反論なんてするつもりはないよ、お前とは議論にならないことなんて分かりきってるからw
814: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:54:31.18 ID:5aONAfc50
>>805
逃げたのね
了解
911: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 23:09:23.12 ID:rxYVVW6h0
>>814
まともな会社にお勤めの上級国民さんにはとてもとても敵いませんわw(^^)
759: 冥王星(兵庫県) [GB] 2020/12/12(土) 21:29:27.65 ID:lk/B/jvw0
コロナコロナと騒ぎ、神経質なことをやっているのは公務員と巨大企業だけだ。多くの企業は
コロナどころではないよ。ましてや個人経営の飲食店なんかはマスコミの煽りは迷惑。
どうせ高齢者はコロナであろうがなかろうが風邪を拗らせれば死ぬ。そんなのに過剰な配慮
など不要だ。どうせ生存競争は続く。コロナなどで休んでる場合じゃない。
761: イータ・カリーナ(埼玉県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:33:49.22 ID:NtBwbB7V0
go toで感染したヤツは自己責任!
お前も自己責任って過去に散々言われたろ?
感染したくなきゃ出歩かなきゃイイだけの話!

遭難したくなきゃ船出しなきゃイイだけ!
自 己 責 任

764: パルサー(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 21:34:05.67 ID:ckd+2cq10
関東は分からんけど、少なくとも関西はTV頼みの人でも、
何やかんやとGOTOとコロナの関連性はあまり関係なくね?状態だと思う。
766: 冥王星(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 21:35:03.09 ID:zPsO1WUA0
大体GOTOは問題ないいうなら
勝負の三週間人手減らせってなんだよw
768: かみのけ座銀河団(三重県) [ES] 2020/12/12(土) 21:35:22.10 ID:e3a7DU7R0
屋外でのマスクは不要です
テレビスタジオでも誰もマスクをしていません
775: 3K宇宙背景放射(静岡県) [MY] 2020/12/12(土) 21:38:53.76 ID:aEYPC7jx0
どっちでもいいけど全く関係ないとは言えないからねぇ
可能性がある限り止めたほうがいいよ
778: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:39:46.34 ID:uYd08ajo0
だから大手のホテルのみで良いからチェックインとチェックアウトで客全員に検査してみろ!
入国緩和だって検査せずに入れてるから問題なんだろ?
大手のホテルが入場検査すればいいだけだ。
施設内感染なんてどうでもいい。
旅先感染が問題だと言っている。
身分証まで預かってるんだから数日後に検査結果がわかったら本人に陽性陰性報告して万が一陽性なら保健所へ連絡したらいい。
ドン・キホーテですらPCR検査キット売ってるし、都内の検査センターなんて並びが出てるらしいぞ?
チェックインとチェックアウトの差で参考程度でもエビデンスになるだろ
なんでやんないんだ??
779: ウォルフ・ライエ星(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 21:39:56.38 ID:LP8mJa2x0
地方で広まってるのは関係あるだろうが東京や大阪はあまり関係無いだろうね
GOTOイートの方が問題
でもイートではなくトラベルが叩かれるのは外食は日常であり旅行は非日常で利用者少ないから
そして日常生活を制限されたイライラが政権批判に向く
780: アンドロメダ銀河(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 21:39:58.11 ID:U5Um+sqq0
外国人の入国規制緩和っていうけど今日本に来るのほぼ中国だろ
インバウンド目的でコロナ入荷してたら本末転倒だわ
783: 地球(庭) [US] 2020/12/12(土) 21:43:05.15 ID:LgMMo02k0
因果関係がないで片付けられないって。
Gotoやるんだったら、完璧な医療体制と旅行者の完全な追跡調査ができるようにしないと。
むしろ、旅行行って感染した人が素直に報告すると思うか?
785: ヘール・ボップ彗星(東京都) [US] 2020/12/12(土) 21:45:06.55 ID:Pt4iEb0v0
goto関連は、ポイント会社が儲けてるのが解せん
困ってないだろ
787: 天王星(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 21:46:26.89 ID:Ga6jSNTJ0
東京からばら撒かれてるんだよGOTOで。
789: バン・アレン帯(コロン諸島) [AO] 2020/12/12(土) 21:47:03.23 ID:py981syxO
直接原因ではないかも知れないが間接的原因の可能性も否定出来ない
やっぱり維新関係者はバカしか居ないな
学術的根拠に乏しい
790: オリオン大星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:47:19.29 ID:+SkP06po0
何度も言うようだけど、GoToの原因は鳥のフン
島国があまり被害を受けないのはコロナに感染した大陸の鳥がほとんど飛んでこないからだ
北海道で広がったのはロシアから渡り鳥が南下してきたからだろう
792: オリオン大星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:47:46.30 ID:+SkP06po0
GoToの原因じゃないは
コロナの原因な
793: ジュノー(大阪府) [MO] 2020/12/12(土) 21:48:11.02 ID:t1c7Pdmv0
感覚だけど、看護士にワクチンを先行でやるとかすれば、全部消毒してる手間が減り今の騒ぎは収まると思う。
毎年インフルでも大概死んでたから、それくらいは病院で捌けるはず。
794: ポラリス(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 21:48:13.97 ID:3mDzUF2p0
国民を撹拌させるGoToが無関係な訳ないだろ
移動を止めるロックダウンがブレーキだとしたら、移動を促すGoToはアクセルだ
国民の移動に感染拡大は無関係だとするならば、ロックダウンの効果の否定に繋がる

また、夏の間の感染者が少なかったにも関わらず、日本全国都道府県で少数の感染者が出たのは
これこそ、GoToによる種蒔きが実った結果だろ。GoToが齎す主な効果は感染の増加より感染の拡大だ。
一部地域で増加するのではなく、これだけ広範囲にポツポツと少数の感染者が現れたことに違和感を覚えなかったのか

800: 冥王星(兵庫県) [GB] 2020/12/12(土) 21:49:24.99 ID:lk/B/jvw0
昔は大阪の新世界界隈ではダミ声からして叩き売りしてたよな。上野のアメ横でもダミ声が無いと
歩いた気がしねえよ。もう終わったが東京の酉の市でもデカイ声出して拍手してくれたよな。
大阪のえべっさんで商売繁盛で笹持ってこい!も大いにやるべし。医者の言うことは、医者の立場上
の発言だよ。それを聞き判断するのは個人だ。無視はダメだが適当に聞いてりゃいいんだよ。
802: ディオネ(愛媛県) [CN] 2020/12/12(土) 21:50:32.84 ID:iL0M8r/z0
相変わらず、楽観的で無責任なこと言ってんなぁ、この埴輪面は
803: ハダル(東京都) [US] 2020/12/12(土) 21:50:33.05 ID:S+UB5wCx0
トラベルについてはそのとおりだな。
イートは拡大原因だと思うけど
806: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:51:26.05 ID:5aONAfc50
不要不急の外出控える根拠とかリアルで言ったらキチガイ扱いだけどネットならしゃーないか
807: アンタレス(埼玉県) [DE] 2020/12/12(土) 21:51:59.43 ID:GdpoHr+p0
GoToトラベルなんてむしろ宿側はしつこいぐらいのレベルで感染症対策してるし、
そこまで感染拡大の要因になってるとは言えないだろ、実際報告もほぼないレベルだし。
一番クラスター報告多いのは会食だろ、そこを制限すんのが先だと思うわ。
家族間は防ぎようがないから除くけど、同じ家に住んでる人以外との会食を制限するのが一番効果あると思う。
GoToで政府が後押しした~なんて自分に都合のいい解釈する連中が拡大の要因だから
そんな制限してもあんま意味ない気もするけどな。
812: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 21:53:12.68 ID:rxYVVW6h0
>>807
おっしゃる通りだけど、一番原因になってるのは病院とか介護施設の院内感染ね。
824: アンタレス(埼玉県) [DE] 2020/12/12(土) 22:00:10.75 ID:GdpoHr+p0
>>812
会食とどっちが多いかなぁ・・・?
でも病院は会食と違って真面目に取り組んでるのは間違いないし、被害者ポジションだと思う。
今、会食してるような馬鹿共は加害者ポジションと言っても過言じゃない。
808: バン・アレン帯(コロン諸島) [AO] 2020/12/12(土) 21:52:21.30 ID:py981syxO
維新は私立文系ばっかなんだよな
自分もそうだから分かるが私立文系なんてそこそこ有名大の奴でももう高校時で理系は捨ててるからな
感染症なんて分かるはずない
810: はくちょう座X-1(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 21:53:09.34 ID:6W9LY6mx0
GoToが種、気候が水、人の行動が肥料みたいなことだろ
811: ハレー彗星(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:53:12.61 ID:JxVjaOu40
普通の知能があれば関係無いと思うよね
こんな説明しなくても
815: アンタレス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 21:54:43.52 ID:F+Ibx7uC0
政権を叩くために経済を潰すのか?
絶対にマスゴミも野党も報いを受けることになるだろうな
818: アルビレオ(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:57:20.02 ID:oiT3BXEU0
>>815
感染防止と経済を両立する方法あれば誰も苦労しない
826: アンタレス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 22:00:40.41 ID:F+Ibx7uC0
>>818
なんで?
ってかあんたの考えではどっちかを選ばないといけないから、経済を潰しとけなんだな?
816: ハレー彗星(茸) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:56:12.23 ID:JxVjaOu40
近所の居酒屋、焼肉屋は満杯だけど
GoToトラベルじゃないよ?
不要不急?何それ?
819: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:57:26.85 ID:5aONAfc50
レスくっそ遅いな
一生懸命考えてるのか笑
820: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:58:33.62 ID:5aONAfc50
レスまだ?おそいよ
文字うつの遅いおじいちゃん?
823: 赤色超巨星(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 21:59:59.52 ID:zWqErWnJ0
こっちが立てば
こっちが立たず
ただ後から審判される
それが政治
この1年は政治家として名声を残すこともできたし
あとで批判されるかもしれない
しかし途中で投げ出すのはどうだろう
825: ミランダ(山形県) [US] 2020/12/12(土) 22:00:11.76 ID:ucWfSGiR0
地方の感染拡大の原因がGoToじゃないとすると、ウイルスが自然発生してるって事
新型コロナの震源地は実は日本なんだよ
857: ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) [US] 2020/12/12(土) 22:26:02.78 ID:Y/n89L3t0
>>825
お前さぁ
人の移動が旅行だけだとでも思ってんのか?
旅行なんかよりビジネスで移動する人間の方が圧倒的に多いんだよw
827: カストル(兵庫県) [EU] 2020/12/12(土) 22:00:49.98 ID:PBMwpPNf0
カスが

早く海の藻屑になれ

828: グリーゼ581c(東京都) [US] 2020/12/12(土) 22:00:58.31 ID:ozATjEs+0
不要不急がまだ新鮮なワードだったころはみんな守ってたけどね。
不要不急の原則はどうなったんや?
あれは最もシンプルなお言葉やろ。
830: 馬頭星雲(愛知県) [ZA] 2020/12/12(土) 22:02:00.18 ID:13VFCBx20
go toはどうかと思うけど
姉が危険厨が困ってる
ちょっとした接触にもヒステリックになる
832: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:03:57.64 ID:Yf/JOERx0
>>830
「先っぽだけだから」をちょっとした接触に含めるのはどうかと思うぞ。
831: ミザール(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:02:56.13 ID:5aONAfc50
貧乏ニートばっかだな
まともな会社なら外出すんなって言われるけどね
833: デネブ・カイトス(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 22:05:26.48 ID:hJS6KZ2L0
感染者の国籍割合出せよ
そしたら原因がはっきりするわ
837: 北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:09:01.90 ID:Yf/JOERx0
>>833
国籍はともかく、海外渡航者の割合と渡航(滞在)元国のデータは欲しいね。
834: ヒドラ(茸) [JP] 2020/12/12(土) 22:08:37.70 ID:7hxWZ0uo0
そのとおり。肝心なことは実効の有無でなく、国の国民に対する姿勢。分かっててこれを言うのは政権並みに罪深い。
835: カペラ(兵庫県) [PL] 2020/12/12(土) 22:08:59.93 ID:MEviU6rW0
そろそろ上先生の新作グラフ芸が見たいな
836: 馬頭星雲(東京都) [US] 2020/12/12(土) 22:09:00.19 ID:iVyJ+ofB0
旅行と病気が関係ないなら、なんで中国の病気が日本にきたんだ?
838: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:09:50.10 ID:uYd08ajo0
マスメディアに踊らされ過ぎw
あのな観光なんて収益スタイルはインバウンドだろ?
だから、入国緩和もセットな訳だ。
つまりまだ観光はインバウンドも戻ってないから真っ赤な訳。赤字ね。
でも、GDPは回復してるw
日本経済を語れる程、観光なんて娯楽産業が割合しめてるわけないだろw
地方の中でも小さい所がそれで助かる程度の話だwww

なんで経済=娯楽産業なんだよw
あんま日本馬鹿にすんなwww

839: エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府) [AU] 2020/12/12(土) 22:10:32.84 ID:YKWxtRFH0
なんだ、関係ないのか。ふ~ん。
840: ジュノー(奈良県) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:14:20.30 ID:1K8pSLLL0
選挙に出馬でもするのかな?w
841: 海王星(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 22:15:43.60 ID:HU3GigYu0
世間に迷惑かけたのにエゴ全開で同じ事しようとしてる社会悪の戯れ言垂れ流すマスゴミさんはホントにマスゴミさんです
842: カロン(奈良県) [IT] 2020/12/12(土) 22:16:00.10 ID:j7KWBDbP0
東京GOTO追加が10月からでその1、2週間後に指数関数的に感染者が増えてる
当時東京のみが200人以上とか感染者出てたのに
それを出入り自由にしたらそら全国に広まりますわ

ついでに東京が追加されたことで都民も決定的に自粛を辞めパーティー放題
今でも東京の方ではライブとか普通にやってるし

GOTO自体というより東京追加が失敗
せめて都民は東京内のみ有効
他県民は東京は対象外とかにすりゃ良かったのに

848: 大マゼラン雲(福岡県) [KR] 2020/12/12(土) 22:22:43.22 ID:w6L3Rd5d0
>>842
それはあるよな。
下火になったのに歌舞伎町でクラスターが発生してたもんね。

でももうgotoがあってもなくても同じなんだろうね

843: エンケラドゥス(ジパング) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:17:48.82 ID:5S/+Wqqm0
仮にgo toをやめてコロナが減っても「何の関係もありません」やろね
844: アルファ・ケンタウリ(広島県) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:17:51.46 ID:nj0RfjF+0
Gotoはone of themだよ。
春に比べれば出歩いている人が何と多い事か!
街の人混みを見たら、感染が増えるのが当たり前に思える。
846: かに星雲(千葉県) [TW] 2020/12/12(土) 22:20:00.45 ID:ilw1qtzJ0
GOTOは自分は主要因じゃないと自分は思ってるけど、反対してる奴らって意識してるしてないに関わらず、税金を無駄に使うなってことが深層にあるんじゃない?
その意味では止めろとは思う
結構使わせてもらったけどw
847: アルファ・ケンタウリ(広島県) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:21:02.91 ID:nj0RfjF+0
ニュースで「感染がこんなに増えて大変です」と言ったその後のニュースが「〇〇でXXのイベントをやってます」だもんね。
マスコミってどうしたいんだろう?馬鹿じゃね!
849: カリスト(千葉県) [US] 2020/12/12(土) 22:22:58.98 ID:KMPsL9V60
普通に生きてればこれは誰でも知ってることなんだけどな、でもテレビでよく言った
850: 火星(公衆電話) [JP] 2020/12/12(土) 22:23:56.65 ID:ti6lACel0
やしきたかじんみたいな在日にオルグされた低能だろ。
851: ハレー彗星(東京都) [KR] 2020/12/12(土) 22:24:18.05 ID:6SnYE24B0
なんの関連ないと言う証拠はあるの?
860: プランク定数(愛媛県) [MX] 2020/12/12(土) 22:28:00.79 ID:Wuxll09S0
>>851
悪魔の証明?
大丈夫?
863: ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) [US] 2020/12/12(土) 22:31:41.46 ID:Y/n89L3t0
>>851
少なくとも、データでは相関性は認められない
GOTOが原因だって連中は何のデータも出してない
これは厳然たる事実
865: アルファ・ケンタウリ(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 22:32:14.12 ID:SBS9wj7G0
>>851
少なくとも
関係あるっていうエビデンスはゼロだが
福岡市等はデータをちゃんと明示して関係ないって言ってる
テレビでもよく紹介されたから知ってると思うがあのデータはエビデンスとして十分ではなかろうか
852: アケルナル(熊本県) [US] 2020/12/12(土) 22:24:28.04 ID:EmrEjPj20
gotoやってて辛坊とネトウヨ死亡wwwww
12月になっても押し込んでくるなぁwwww笑いをwww
853: ネレイド(茸) [US] 2020/12/12(土) 22:24:39.43 ID:NRRvKv6Z0
ネトウヨがいつも言ってる「適当なこと言って責任とらない気楽なコメンテーター」とかいう類いの人間だろこれw
854: イータ・カリーナ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 22:24:40.46 ID:hGAx83wK0
別の原因をはっきり言わなかった時点で二階の犬
855: ハレー彗星(東京都) [KR] 2020/12/12(土) 22:25:09.21 ID:6SnYE24B0
感染者が多かった東京はGoTo遅れて始めたよね?
856: チタニア(ジパング) [OM] 2020/12/12(土) 22:25:14.04 ID:Ym1K7qke0
マスコミは政府に責任転嫁しすぎだろ
インフルのときも商品が売れる「免疫力」ばかり連呼してないでマスク手洗いをもっと徹底させてれば比較にならない人数救えてたし
タミフル、マスクは意味無い、マウスシールドと罪状が多すぎる
858: ソンブレロ銀河(茸) [US] 2020/12/12(土) 22:26:20.31 ID:P/le/KGG0
冬にgo toやるなってことやんな
859: 赤色超巨星(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:26:34.74 ID:zWqErWnJ0
もうこんなことでしか注目されない
政治やニューズは売名の道具ではない
861: ソンブレロ銀河(茸) [US] 2020/12/12(土) 22:28:38.59 ID:P/le/KGG0
新型コロナはただの風邪、っていってた人はワクチン射たなくていいよ
ワクチンはワクチンでデメリットあるけど
892: アンタレス(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 22:54:58.98 ID:F+Ibx7uC0
>>861
ただの風邪やインフルエンザでも普通に医者に行くしワクチンも打つけど?
862: アルファ・ケンタウリ(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 22:30:05.56 ID:SBS9wj7G0
まあ実際、韓国はまだ日本よりマシだが
増え方がえぐい
けっこう前に時短要請とかやってたはずだが効いてない

韓国コロナカレンダー
報告 日  月  火  水  木  金  土
11/08 143 126 100 146 143 191 205  計1054
11/15 208 223 229 313 343 363 386  計2065
11/22 330 271 349 382 583 569 488  計2972
11/29 449 377 451 511 540 629 583  計3540
12/06 631 615 594 686 682 688 950  計4846

866: デネボラ(東京都) [GB] 2020/12/12(土) 22:32:34.31 ID:2O1gWIGW0
869: 金星(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 22:36:09.91 ID:Gtqng4UL0
こんな根拠でしゃべっていいならマスク意味ないって言わしてもらうわ
インフルエンザ100人以下に抑えてんのにコロナどれだけ増えてんねん、しかもずっとマスクして防護服着てる医者や看護師が感染しとるやんけ
マスク効果あるってなら看護婦が休みにGOTOトラベルしてんやろな
アホ女がGOTOしないわけないし
872: パルサー(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:38:36.46 ID:09FBn0Qw0
>>869
接触感染だろたぶん
感染者がゴロゴロいる環境と一般をごっちゃにするな
905: 褐色矮星(神奈川県) [NG] 2020/12/12(土) 23:06:18.54 ID:YfFV7s/70
>>869
極論すぎてワロタ
馬鹿みたい
870: パルサー(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:37:05.07 ID:09FBn0Qw0
介護医療接待飲食家庭

そりゃ旅行なんて関係ないわな

871: 金星(大阪府) [JP] 2020/12/12(土) 22:38:24.42 ID:Fq/TPzP30
チョンモメン大激怒w
873: カリスト(神奈川県) [CA] 2020/12/12(土) 22:38:58.21 ID:t6BxZugE0
素人が言ってもな・・・
逆張りで注目されたいんだろうけど
874: 黒体放射(千葉県) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:39:37.55 ID:pXSz5j0Y0
「GoToトラベル」と感染拡大の因果関係について考える
https://news.yahoo.co.jp/articles/72fde266566720b6a28084bfe673b3332c5b3a09
https://news.yahoo.co.jp/articles/72fde266566720b6a28084bfe673b3332c5b3a09/images/001
ご覧いただけるように、期間4以降にAもBも都道府県数が増加する傾向にあった。つまり、特定の数を超えて感染者が報告される都道府県が増えており、全国的に広がる傾向に拍車がかかったと解釈される。これは期間4にシルバーウィークを含むことからもわかるように、必ずしも第2次GoTo単体の影響であるとは言い切れない。海外からの移入の影響は否定できない。しかし、この図を見て「GoToの影響がない」と真面目な顔で言うことは困難になる。
875: ベガ(東京都) [BG] 2020/12/12(土) 22:39:53.81 ID:+W6xqHwQ0
自粛ムードは正直ゆるんでるわな
外出てる人の数が春頃と全然違うわ
876: ミザール(大阪府) [TW] 2020/12/12(土) 22:41:44.42 ID:snhO2CE20
正直もうGOTO関係なくみんなマスクさえしとけば良いってノリで街に出てるからどうしようも無いでしょ
877: プロキオン(奈良県) [US] 2020/12/12(土) 22:42:07.61 ID:3PVavzkv0
そういやインフルは桁違いに低いらしいな
たぶんマスク手洗いうがいにくわえてワクチンが病院によっては足りなくなるくらい打つ人多かったからだろうけど
ちなみにコロナは無症状の人の方が他人に感染させる確率高いらしいぞ
無症状の感染者を全員捜すのは無理ゲー
889: ハダル(神奈川県) [SE] 2020/12/12(土) 22:52:49.80 ID:zcRdqeCn0
>>877
PCR検査数をもっと増やせと専門家が春から言っているのは、無症状感染者を見つけてそこからの拡大を最小化するため

もう遅いが

890: ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) [US] 2020/12/12(土) 22:54:41.21 ID:Y/n89L3t0
>>889
遅いも何もハナから不可能なんだよそんな事はw
893: ハダル(神奈川県) [SE] 2020/12/12(土) 22:55:59.56 ID:zcRdqeCn0
>>890
無知バカは黙ってろ
897: ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) [US] 2020/12/12(土) 22:59:40.53 ID:Y/n89L3t0
>>893
PCR徹底した韓国は今どうなっる?ん?
まさかそんな事も知らないのか?
猿の分際で何イキってんだゴミがw
899: ジャコビニ・チンナー彗星(石川県) [GB] 2020/12/12(土) 23:00:59.93 ID:f99FmoQO0
>>897
むしろ検査増やして病院がパニック起こしてキャパオーバー起こしてるのが現実だな
878: ウォルフ・ライエ星(愛媛県) [CN] 2020/12/12(土) 22:43:01.36 ID:nEqd21ai0
来週の寒波どうにかしろ
879: パルサー(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:43:11.35 ID:09FBn0Qw0
実際マスクしてれば飛沫感染させることはないから一般人は堂々と外出してよい
880: プロキオン(光) [KW] 2020/12/12(土) 22:43:38.30 ID:yEayCotH0
一つ確定事項がある
・臨床の現場では患者数が多いので時期にオーバーフローする。オーバーフローすると言う事は
①ベッド数がない
②指揮/管理する医者が足りない
③患者をバックアップする看護士が足りない
④受入れる病院が足りない

例えばアメの空母打撃群が1編成ある。空母単体で作戦行動は出来ない。必ずバックアップのイージス艦や護衛艦、潜水艦の八艦1編成って事。全てのコマが揃わないとオペレーション不可能
今がオペレーション不可能になる直前って事

881: 百武彗星(長崎県) [GB] 2020/12/12(土) 22:44:39.53 ID:lP7Sn5Ld0
GoToを止めても感染が終息しないのは、札幌も大阪もそうだな。
結果的に観光業を殺すメリットはなしと。
882: かに星雲(兵庫県) [US] 2020/12/12(土) 22:44:49.42 ID:V4sbN6mx0
マスクしてたら濃厚接触者じゃないってのどうにかしないと感染は止まらない
883: パルサー(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:44:49.92 ID:09FBn0Qw0
永遠の2週間
884: パルサー(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:45:45.08 ID:09FBn0Qw0
傘さしてても濡れるから傘は無意味
886: テチス(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 22:50:28.35 ID:Sff64Xwg0
離島のレンタカー屋でコロナ出る時点で原因はGotoだよなぁ
891: デネボラ(東京都) [GB] 2020/12/12(土) 22:54:58.95 ID:2O1gWIGW0
みんな忘れているようだけどコロナはどこから広まった?
コロナが流行り始めた時その国では大型連休があり人の移動が活発になったよね?
894: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 22:56:29.09 ID:8DijZpJ00
ただの風邪

というが風邪はそもそもめちゃくちゃ人を殺すけど?(新型コロナ比)

895: アルデバラン(東京都) [US] 2020/12/12(土) 22:57:11.19 ID:MJErV8Pc0
他に責任追及できる要素ないんだから消去法でGOTOしかないんだよ
単に季節の問題とか言われたら防ぎようがないし怒りをぶつける先もない
到底受け入れられない
896: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 22:58:14.68 ID:8DijZpJ00
捌け口探しとやつあたりと憂さ晴らしってことか
898: プロキオン(奈良県) [US] 2020/12/12(土) 22:59:52.78 ID:3PVavzkv0
>>896
まあそういうことやろね
アベガーアベガーと構図はいっしょやな
900: ジュノー(奈良県) [ニダ] 2020/12/12(土) 23:01:24.17 ID:1K8pSLLL0
GOTOがどうこうの問題じゃなくて
結局は感染経路の分析がいまだにまともにできていないので
人が動きそうなことは全部やめましょうって流れになってんのが
無能なんだよねw
901: ブレーンワールド(東京都) [US] 2020/12/12(土) 23:02:12.82 ID:neZ7n7Wp0
>>900
これ
904: ベスタ(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 23:04:58.46 ID:TFjL5wc30
>>900
それ世界中そうだから
906: 冥王星(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 23:06:47.53 ID:SxJwNiH70
>>900
そんなもん出来てる国無いだろ
残念だろうが寒くなっての増加傾向込みで
コロナ対策が北半球で一番評価されてるのが日本なんだが
909: ネレイド(SB-Android) [US] 2020/12/12(土) 23:07:39.70 ID:gisVlD+t0
>>906
評価されてるのは台湾じゃないのか
910: カノープス(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 23:08:53.11 ID:a7TLDOSQ0
>>909
台湾人も日本の入国時の検査で
ワラワラ陽性出とるからな
935: オールトの雲(兵庫県) [CN] 2020/12/12(土) 23:27:15.65 ID:i3A0bmhj0
>>910
PCR検査のCT値は日本が45ぐらいで台湾はもう少し低い設定でやってるんじゃなかったっけ
919: アルファ・ケンタウリ(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 23:16:47.34 ID:SBS9wj7G0
>>909
台湾はもちろんよくやってるんだけど
熱帯亜熱帯の国だから欧米はあんまり注目してない
日本や欧州の比較対象としては気候が違いすぎる
台湾の比較対象としてはタイやベトナムが適切
913: 百武彗星(長崎県) [GB] 2020/12/12(土) 23:11:12.52 ID:lP7Sn5Ld0
>>906

こういうのあるだろ。少なくとも感染要因を正しく分析せずに、じゅうたん爆撃とフリップ芸を繰り返す、
東京の知事は無能だと思うわ。

感染リスク高い場所は断トツ「レストラン」 会食リスク 9800万人のデータで判明〈AERA〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/34713234d581232378220064a255ac98b6b9deb6

907: ネレイド(SB-Android) [US] 2020/12/12(土) 23:06:50.33 ID:gisVlD+t0
>>900
これ
915: かみのけ座銀河団(東京都) [CN] 2020/12/12(土) 23:12:09.97 ID:rxYVVW6h0
>>900
本当これなんだけど、まともな会社にお勤めの社会人さんwはGOTOが少なからずとも原因になってるとお思いみたいよw
本当とんでもねえアホさ加減でびびるわ。アホなのはマスコミだけだと思ってたのにw
902: 褐色矮星(神奈川県) [NG] 2020/12/12(土) 23:04:19.89 ID:YfFV7s/70
そうそう
最初そういう論調だったのに
いきなりgoto原因goto原因騒がれ出した
903: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 23:04:22.21 ID:yQumDvbb0
世の中に人の命を奪う病気が新型コロナだけと扱うような規制は間違っているといわざるをえません
908: カノープス(大阪府) [ニダ] 2020/12/12(土) 23:07:23.41 ID:a7TLDOSQ0
今年の正月は餅も禁止にすべきだな
数字だけみればコロナよりも危険
年寄りに食わすなんてもってのほか
912: パラス(茸) [US] 2020/12/12(土) 23:10:06.65 ID:/oeDxm3g0
GOTOは、公明党主導だったことを忘れずに。
914: アルファ・ケンタウリ(兵庫県) [ZA] 2020/12/12(土) 23:11:20.44 ID:acH0mVZt0
常識の問題として関係あるように見える時点で政治的にアウトでは
920: ヒアデス星団(山形県) [TR] 2020/12/12(土) 23:18:34.08 ID:krYGY2oq0
チン棒と玉皮ってどっちが有能?
926: かに星雲(愛知県) [NZ] 2020/12/12(土) 23:21:07.50 ID:SAQ+BhQa0
緊急事態宣言は日本国民全員が非難したやろ
927: 水メーザー天体(愛知県) [US] 2020/12/12(土) 23:21:35.29 ID:E/yZlLAn0
コイツも取り込まれたか
928: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:21:54.59 ID:DZP8Sx6n0
通勤はマスクもつけてみんな喋らないし、それと比べるのはどうなの?
929: ガニメデ(千葉県) [CN] 2020/12/12(土) 23:23:13.76 ID:NTmTZD2k0
東京は9月より後だろ・・・・・
930: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:23:34.16 ID:DZP8Sx6n0
たしかに、経済とのバランスが必要だが、今GOTOや海外からの渡航緩和はどうなのかとも思う
931: ガニメデ(千葉県) [CN] 2020/12/12(土) 23:24:21.78 ID:NTmTZD2k0
イートは10月からだろ・・・・・・
932: かに星雲(愛知県) [NZ] 2020/12/12(土) 23:24:48.18 ID:SAQ+BhQa0
大事なのはバカンス
933: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 23:26:19.67 ID:8DijZpJ00
人がいかに憂さ晴らし先を求めたがる動物かよくわかるな
936: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 23:27:46.32 ID:c7TCjdw30
1ミリたりとも影響が無いかと言われれば、少しはあるだろうよ
だけど、影響の小さい部分のために経済にダメージを与えてまで対策する必要がどれほどある?
小さい部分にこだわるのは、大きい部分を見落とす原因にもなりかねないぞ
939: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 23:30:20.21 ID:8DijZpJ00
普段一緒に過ごす伴侶とともに
温泉浸かってごはん食べてゴロニャンして朝風呂

すきにしてりゃいいこんなもん

940: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 23:31:46.08 ID:8DijZpJ00
gotoやめたらバカが消えてなくなるわけないしな。
GOtoなしで旅行してバカやるわ
943: ベテルギウス(SB-iPhone) [BG] 2020/12/12(土) 23:34:13.43 ID:DZP8Sx6n0
GOTOはだめじゃなくて、今の時期にやるのがいいのか、って事なのでは
945: シリウス(神奈川県) [GB] 2020/12/12(土) 23:34:27.22 ID:c7TCjdw30
俺の職場にも居るんだけど、レアケースに拘って、もっと頻繁に起こる事を非効率にしたがる奴って居るよね
レアケースなんて起きたら起きたでその時に対処すりゃいいのに、起きたら取り返しがつかない程の事でもないのに
「あらゆる事を想定すべきだ」なんて一見正論っぽい極論を並べるんだよな
947: ヘール・ボップ彗星(群馬県) [US] 2020/12/12(土) 23:35:17.68 ID:9RHHK0oG0
人が移動してるんだから無関係ということはないな。反対したい気持ちがあるんだろうが言い切りはまずい。
948: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 23:35:37.18 ID:8DijZpJ00
QC手法で考えたらもっとも愚かな改善手法だな

因果もはっきりしない規模の小さな要因にばかりとらわれてしまうこと。

GOtoなけりゃ
空いてる宿でなおさらバカ騒ぎできると考えるのがバカの思考だろ

952: ハレー彗星(大阪府) [ヌコ] 2020/12/12(土) 23:39:39.79 ID:YCygr83o0
GOTO始まったのが7月末で2派ピークが8月だったんだから
GOTOで拡大するなら2派が収まってるわけないわな
958: 亜鈴状星雲(光) [ニダ] 2020/12/12(土) 23:41:45.78 ID:uYd08ajo0
>>952
都合の良い時だけ冬場による増加を出して、夏場の減少だって考えられるのでは?
来年にならないとデータはとれないがけどね。
954: ガーネットスター(日本のどこか) [AR] 2020/12/12(土) 23:40:34.37 ID:yQumDvbb0
様子かあ。
最初のクルーズ船のときは私も警戒を厳にしたが、
10ヶ月様子を見てその間、過去はどうだったのか調べて
私はあらかた自分なりの考えはまとまった
955: タイタン(宮城県) [US] 2020/12/12(土) 23:41:18.70 ID:cAlXM3s00
冬で乾燥してるから増えただけなんだろう。
956: 赤色超巨星(東京都) [ニダ] 2020/12/12(土) 23:41:33.86 ID:zWqErWnJ0
この人の言ってること
誰も信用してないので気にしなくていいんじゃない
959: ケレス(東京都) [NL] 2020/12/12(土) 23:42:14.26 ID:bp6+fFqB0
>>956
数字を出さない専門家の方が信用があるの?
957: 百武彗星(長崎県) [GB] 2020/12/12(土) 23:41:44.77 ID:lP7Sn5Ld0
感染が減るなら一定の効果だが、人手が減るだけなら経済的打撃でしかないと。

って事よね。

-未分類
-, , , ,

© 2022 時事まとめ Powered by AFFINGER5