車カスのトヨタニッサンホンダ倒産のお知らせ。小池知事「東京都は2030年までにガソリン車の販売禁止」

元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607417132/

1: オリオン大星雲(SB-Android) [IT] 2020/12/08(火) 17:45:32.08 ID:2ksaln650● BE:866556825-2BP(4500)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
30年までに「脱ガソリン車」　都内販売の新車　小池知事

https://news.yahoo.co.jp/articles/17befa9223dcd259ec87045baaea2eb0eecb7366

東京都の小池百合子知事は8日の都議会本会議で、都内で販売される新車について、2030年までに「脱ガソリン車」とする方針を表明した。

【図解】世界のガソリン車削減目標

30年代半ばの達成を目指す国に先駆けて、温室効果ガス削減に取り組む姿勢をアピールする狙いだ。

小池氏は都議会の代表質問で「都内で新車販売される乗用車を30年までに非ガソリン化することを目指す」と述べた。これまでの都の目標は「50年までに」としており、大幅な前倒しとなる。

24: レア(千葉県) [HR] 2020/12/08(火) 17:56:11.48 ID:056QC0Wx0

>>1
その三社は生き残れるだろ
日産は別の問題で根本的にやばいけど

38: レア(群馬県) [US] 2020/12/08(火) 18:00:10.70 ID:ZsbXLCYH0

>>1

そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。

148: シリウス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:36:46.66 ID:V6r1hGbB0

>>1
トヨタはEVや燃料電池車を前提にHV車をつなぎとして開発製造販売し、
次に全個体電池車に開発を注いでるやんけ

152: オベロン(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:38:09.06 ID:tKmMMHtt0

>>1
な？思いつきですべてをデストロイするだろ？売れる車を作れないからルールを変えるだけの生ゴミ国家のケツを嗅ぎ回る芦屋令嬢でカイロ大学主席卒業のニュースショーキャスター。
ニュースじゃないよ。ショーだよ。ノータリン

173: ダイモス(東京都) [CA] 2020/12/08(火) 18:49:03.50 ID:uaRSQqxi0

>>1
この人の「目指す」って何もしないってのとだよね

183: アルタイル(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 18:52:36.63 ID:dmcOD8QT0

>>173
この人の目指すは、ガソリン車を敵に見立てることだぞ
ガソリン車狩りが始まるよ
それまでには消えているだろうけど

214: キャッツアイ星雲(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 19:03:15.75 ID:RQmG8a5/0

>>1
便乗的な感じやな
石原都政の排ガス規制は本当にありがたかったけどな
本当に東京の空気が良くなったし。90年代とまったく違う
ただマスコミが一切評価しない

218: トリトン(大阪府) [GB] 2020/12/08(火) 19:05:47.39 ID:zB2q+Sb30

>>1
自動車産業がどれだけ日本の経済に貢献して来たと思ってるの？
車カスって…しかもスレタイの倒産とか完全に犯罪だし
やっぱりソフトバンク使ってるブサヨの人は頭おかしいよ

256: カリスト(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:30:03.91 ID:FeJ729vk0

電動車ってHV含まれてるやんけw
>>1
むしろトヨタ1強になりそう

265: ウォルフ・ライエ星(大阪府) [SE] 2020/12/08(火) 19:33:10.75 ID:zU5oFKZ20

>>1
実績もなく、2030年に責任ある立場にもないコイツが何言ってんだか
ほんとよく再選させたよな都民

321: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:09:28.79 ID:FPOyNsfK0

>>1
トラック入れないから東京に行く食料輸送され無くて笑う

748: テチス(東京都) [JP] 2020/12/09(水) 09:16:14.45 ID:68H2MRlK0

>>321
よく読め
入れない訳ではないぞ

356: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 20:26:18.00 ID:ud/Qp/gM0

>>1
もはやこれ、ハイブリッド車は除く、定期スレだな

396: ブレーンワールド(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 20:54:24.20 ID:lcaFCHsQ0

>>1
中国車だらけになってそこかしこで炎上事故多発しちゃう！

461: テンペル・タットル彗星(大阪府) [IT] 2020/12/08(火) 21:48:17.93 ID:XdUYUEAI0

>>1
大量のクルマが脱ガソリンだと原発の再稼動どころか原発を新設しないと
エネルギー政策が成り立たない。

464: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:49:07.07 ID:ud/Qp/gM0

>>461
ＥＶ推してる連中は全部、原発再稼働派だから問題ないだろ

508: ポラリス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 22:21:37.36 ID:JGGI9vLz0

>>464
あいつ等がそこまで考えているとは思えないｗ
風に流され物事の表面だけしか見られず誰かがやってくれるとしか思っていない。

463: 太陽(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 21:48:37.80 ID:yDG43AD/0

>>1
2階建て電車の頃から何も進歩して無い…

465: ベクルックス(コロン諸島) [JP] 2020/12/08(火) 21:51:08.15 ID:UBUOVmyjO

>>1
車カスチョン工作員

536: カリスト(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 22:48:49.59 ID:gF9I0RKL0

>>1
何度目かの「無理」でしかねーわ

「東京は電柱無くして全埋設化します！電線なぞ見苦しく無意味。パリをごらんなさい素晴らしい！」
↓
パリは地震も台風も洪水も無く中世のレンガ下水道すらまだ現役、
おまけに発言の直後、東京で地下変電器火災が発生、場所の特定に物凄い時間が掛かりこと日本での電柱網の利点を再確認するハメに

640: アンドロメダ銀河(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:25:49.17 ID:qSEWsdom0

>>1
2020年12月8日の都議会本議会で小池都知事が突如「都内で販売される新車について、2030年までに脱ガソリン車とする」という方針を表明した。

ちなみにハイブリッド車は脱ガソリン車に含まれないという見解。ハイブリッド車なら売ってよいということになる。この表明を受け、勉強不足のメディアは一斉に「国より5年間先行した!」と持ち上げてます。

しかし2030年の脱ガソリン車はすでに決まっていること。我が国の場合、2020年3月に2030年からCAFE（corporate average fuel economy＝企業別平均燃費基準）を導入することを決定しているのだった。

参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。これを達成しようとすれば最低でハイブリッドしかない。

644: カペラ(山形県) [RO] 2020/12/09(水) 01:36:15.86 ID:e3pnyy2i0

>>1
どうせデマ捏造だろ

嘘だったのなら責任とって死ね

664: ウンブリエル(兵庫県) [US] 2020/12/09(水) 05:23:27.00 ID:Y99/3W7V0

>>1
電気自動車は、あと10年待て。今は少なくともPHV

充電スタンドが極めて少なく、あっても1箇所あたり
2～3台あれば良い方。1台のところもある。

これでEV化なんて無理。10倍にしても無理。100倍でギリ。

月極駐車場や立体駐車場はどうする？
充電設備設置費用は誰が出す？

多くが電気自動車になれば、発電や送電網の強化も必要。

再び原発推進するか？
ソーラーなんかは雨天だけでなく曇りでも大幅ダウン

蓄電池はリチウムという高価な資源を使うので低価格にも限界あり。
なので大規模な蓄電設備も非現実的。自動車の蓄電池ですら高価なのに。

710: バーナードループ(東京都) [SE] 2020/12/09(水) 07:51:39.43 ID:SYBAjQI50

>>664
これな
げ、月極駐車場とか立体駐車場でどうすんの？
都心部で多いタワー型なんて、絶対に無理だろ

675: カペラ(兵庫県) [CN] 2020/12/09(水) 06:16:14.92 ID:GMrxrWBs0

>>1
>　脱ガソリン車の対象は、電気自動車や燃料電池車、電気とガソリンを併用するハイブリッド車など。

ガソリンで動くハイブリッドが許容されてるじゃん、解散！

713: カロン(東京都) [FR] 2020/12/09(水) 07:53:55.23 ID:hKatS5dy0

>>1
なんだこいつ
頭岡Ｃ
大体そんな決定権このおばさんにねぇだろ

718: アンドロメダ銀河(長屋) [US] 2020/12/09(水) 08:04:26.05 ID:aZu1P/AQ0

>>1
マツダの煤ディーゼルは良いのか？

766: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 10:24:52.03 ID:GHmO7yJG0

>>764
スレタイがアホなだけで、>>1のソースにはこう書いてあるよ。
↓
脱ガソリン車の対象は、電気自動車や燃料電池車、電気とガソリンを併用するハイブリッド車など。
都によると、19年度の都内の乗用車の新車販売台数に占める脱ガソリン車の割合は4割程度にとどまる。

793: プロキオン(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 12:18:49.75 ID:vjrQb0Vf0

>>1
こいつこの手のスレばっかり建ててるなw

833: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 17:03:01.68 ID:GHmO7yJG0

>>829
ディーゼル含めて全車HVになる。(>>1ソース引用)
↓
脱ガソリン車の対象は、電気自動車や燃料電池車、電気とガソリンを併用するハイブリッド車など。
都によると、19年度の都内の乗用車の新車販売台数に占める脱ガソリン車の割合は4割程度にとどまる。

834: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 17:03:57.31 ID:GHmO7yJG0

>>833
>>829
経由と書かれてないのが気になるかw

836: バン・アレン帯(福岡県) [DK] 2020/12/09(水) 17:10:38.67 ID:X5aMzQIT0

>>1
いい歳こいて車持ってないやつは障害者か禁治産者

2: プロキオン(茸) [AT] 2020/12/08(火) 17:46:49.75 ID:iH7FD2/30

むしろ外車が死ぬわけだが

262: 冥王星(京都府) [JP] 2020/12/08(火) 19:32:00.56 ID:1SlMVFFB0

>>2
ヨーローパは進んでるし問題なし

315: 白色矮星(神奈川県) [BR] 2020/12/08(火) 20:02:26.14 ID:banKOlz30

>>262
欧州は気持ちばかり前のめりで具体的な対応は何もしてないよ。
あいつらどうせ後になって「マイルドHVも可」とか言い出すに決まってる。

331: ブレーンワールド(茸) [US] 2020/12/08(火) 20:11:33.74 ID:NSOH3efn0

>>315
日本に開発させて後から日本方式と若干違う欧州方式を国の数の多さ＝票の多さで国際標準にして牛耳る作戦

556: ベガ(東京都) [EU] 2020/12/08(火) 22:59:11.09 ID:eZaZ+o6D0

>>331
毎回これのイメージ

693: ガーネットスター(愛知県) [DE] 2020/12/09(水) 06:56:33.08 ID:bg9Uj25N0

>>262
進んどらんがな

441: チタニア(千葉県) [ZA] 2020/12/08(火) 21:23:39.75 ID:aBLPtMhc0

>>2
例えば？
ガソリン車引きずりそうなのは系列抱えてる日本だ

どこぞの社長がガソリン車好きらしいから（笑）

442: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:24:38.15 ID:ud/Qp/gM0

>>441
ハイブリッド車は除く

これで終わった話だ

444: ガニメデ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:26:36.26 ID:gbdp3os50

>>441
勘違いしてるっぽいけど、HV車は売っても平気やぞ。
後、トラックとかは別口な。

448: オベロン(愛知県) [GB] 2020/12/08(火) 21:27:56.23 ID:wy0Sh4fP0

>>441
日本電産がもうすぐ電気自動車向けのモーターのシェア２５％になる
２０３０年には４０～４５％まで取れる見込みって言ってる

451: チタニア(千葉県) [ZA] 2020/12/08(火) 21:33:35.30 ID:aBLPtMhc0

>>448

確かに日本電産は変化に強い会社だ
3月から株価も倍になってるし、先行きは明るい

484: グリーゼ581c(栃木県) [IT] 2020/12/08(火) 21:59:58.39 ID:s5DCPQn90

>>441
ドイツがディーゼル優遇政策を推進しとるが

487: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:02:27.71 ID:ud/Qp/gM0

>>484
ハイブリッド技術を今更開発できないから
EVに逃げてるね、クリーンディーゼルはその繋ぎ

実際クリーンではなかったようだがｗ

831: 金星(新潟県) [JP] 2020/12/09(水) 16:58:38.66 ID:TdUgb6UO0

>>487
欧州連合がHが必死で開発した技術をFIA経由で盗って独自HV出す筈が、乗用車に積めるようにサイズゼロコンセプトとかゴリ押ししたせいで日本でしか作れない精度になってしまって後の祭り

599: ハッブル・ディープ・フィールド(香川県) [CN] 2020/12/08(火) 23:43:38.83 ID:vRIzZ9d40

>>2
これ見てみろ、日本に入ってきてないだけで実用EV車結構あるよ
https://www.youtube.com/watch?v=U5UruX2pY8c

601: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:46:11.62 ID:eo/H3nd60

>>599
外車は品質が悪すぎる

659: オールトの雲(静岡県) [FR] 2020/12/09(水) 04:59:57.97 ID:B0DdU/Vn0

>>601
確かに乾電池ですら、日本製以外駄目だな

3: 宇宙定数(京都府) [CA] 2020/12/08(火) 17:46:54.40 ID:zzDfhHIT0

アホやな

4: ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 17:47:01.41 ID:WaTx+rfG0

重加算払って乗るまであるw

5: グレートウォール(公衆電話) [SE] 2020/12/08(火) 17:47:47.32 ID:U/XoYllQ0

これ、中古車屋潰しやで。

40: オリオン大星雲(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:00:23.71 ID:aNxwxscU0

>>5
安い中古車屋はプリウスとインサイトばっかりになるのか…

101: ダイモス(神奈川県) [CA] 2020/12/08(火) 18:15:36.66 ID:D3quZ8Vf0

>>5
買い取り額もめっちゃ安くなりそうだな
売るなら今のうちかもしれん

102: ポラリス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:15:59.73 ID:BU/n8ak40

>>5 よく読め
新車の販売が禁止されるだけ

143: ヘール・ボップ彗星(兵庫県) [CN] 2020/12/08(火) 18:34:43.73 ID:xvxD3KFj0

>>5
むしろガソリン中古車の相場が上がるだろ

168: ブレーンワールド(愛知県) [US] 2020/12/08(火) 18:47:12.07 ID:VW7hJcoi0

>>143
上がるわけないだろ、買ったら最後、ババやで

285: ダイモス(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:46:32.75 ID:nPRZ3Of30

>>168
ＥＶ車が我慢出来ない層は中古買うんじゃね？
そもそも、ＥＶ普及させて発電足りるのか？

399: ミマス(三重県) [CA] 2020/12/08(火) 20:56:07.81 ID:sYHjGLKR0

>>168
無くなるって分かってたら上がるに決まってるだろw

498: セドナ(大阪府) [NO] 2020/12/08(火) 22:08:26.62 ID:A/nxbt+r0

>>168
中古買ってまた売る気かよ
乗りつぶせ

215: アンタレス(東京都) [ZA] 2020/12/08(火) 19:03:25.39 ID:CFw3O/xg0

>>5
別にいいんじゃね

258: 冥王星(京都府) [JP] 2020/12/08(火) 19:31:03.24 ID:1SlMVFFB0

>>5
ちゅうぶるは関係ないで

276: ポルックス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 19:37:00.91 ID:kU4gcynV0

>>5
輸出するだけだじゃね？

682: ダイモス(香川県) [US] 2020/12/09(水) 06:34:48.97 ID:Zv66HmgR0

>>5
逆じゃなくて？
新車販売禁止だからガソリンマニアが中古屋に殺到して奪い合いにならないか？
ガソリン中古軽トラが300万で取引される時代がやってくる

6: エッジワース・カイパーベルト天体(熊本県) [US] 2020/12/08(火) 17:47:51.91 ID:UvZotgjD0

カリフォルニアの真似か？
バカじゃねえの

649: ミマス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:19:26.22 ID:ry/oHWRR0

>>6
スタンドプレイしかできないクソババア

7: ジュノー(SB-Android) [US] 2020/12/08(火) 17:48:28.46 ID:0Ujb9mFT0

死ぬのはマツダですよねえ

672: ダイモス(宮城県) [US] 2020/12/09(水) 05:49:46.83 ID:xk+lLea20

>>7
これだな
次点でスバル

8: ダイモス(茸) [FR] 2020/12/08(火) 17:49:27.56 ID:3lnj6tRO0

はよ辞めろ無能害悪BBA

9: エッジワース・カイパーベルト天体(光) [KR] 2020/12/08(火) 17:50:11.97 ID:/yJT0njN0

ハイブリオンリーになるってだけなんだよね。

232: トラペジウム(茸) [FR] 2020/12/08(火) 19:17:15.15 ID:oyN2BB/O0

>>9
ハイペリオンなら青のインプルスが回転衝角で破砕して絶対撃滅投石しちゃったよ

10: ニート彗星(京都府) [US] 2020/12/08(火) 17:50:36.19 ID:HxUieBxs0

自動車税の税収が減るわけだ

684: ダイモス(香川県) [US] 2020/12/09(水) 06:35:49.16 ID:Zv66HmgR0

>>10
新たな廃電池税が現れる

11: ベクルックス(SB-iPhone) [FR] 2020/12/08(火) 17:51:32.87 ID:XQF7VG1o0

今それを言うwww
なぁトンキン共、こいつチョンなの？

12: 宇宙定数(石川県) [US] 2020/12/08(火) 17:51:50.94 ID:MVasyhA30

ザルになりそうな予感が

13: ベスタ(愛知県) [CA] 2020/12/08(火) 17:51:52.77 ID:kMWVdRah0

技術のない欧州がまた死ぬよｗ

14: 赤色超巨星(東京都) [JP] 2020/12/08(火) 17:52:04.67 ID:2eEDa2Hf0

これ選挙で小池と都民ファースト死なないの？

15: ジュノー(東京都) [EG] 2020/12/08(火) 17:52:05.64 ID:n79ZdXGk0

日産余裕じゃん
ノートですらオール電動と思い切ったことしたし

106: ヒアデス星団(大阪府) [CN] 2020/12/08(火) 18:16:51.56 ID:nTPaHCJ50

>>15
なんちゃってハイブリッドやけどな

137: 白色矮星(SB-iPhone) [US] 2020/12/08(火) 18:32:09.66 ID:MF6NBM1w0

>>15
売れてんのは国内だけなんだよなぁ。ヨーロッパじゃボイコットされてるらしいよ。報奨金無くなって。

16: テチス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 17:52:27.38 ID:atlFgqv20

次は風呂屋のボイラーか？

17: 地球(愛知県) [US] 2020/12/08(火) 17:52:48.07 ID:K4IFKRPK0

３社ともEV作ろうと思えば作れる会社だろ、売れないから作らないだけで。

18: レグルス(大阪府) [AR] 2020/12/08(火) 17:53:30.08 ID:dh7u+gRe0

つか小池その頃いねーし
誰も守んないだろこんな適当な公約

291: キャッツアイ星雲(秋田県) [US] 2020/12/08(火) 19:49:00.68 ID:djDS+nFL0

>>18
小池「それはどうかな？」

414: セドナ(京都府) [US] 2020/12/08(火) 21:07:52.57 ID:M1PQFgg60

>>18
こんなんアホでも無理とわかる

19: カストル(茸) [CN] 2020/12/08(火) 17:53:51.85 ID:lW2m0jTb0

大丈夫
その時の都知事が先延ばしするわ

20: トラペジウム(埼玉県) [GB] 2020/12/08(火) 17:54:20.43 ID:JHmw3YX50

東京だけ売らなければ解決

253: カストル(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 19:29:43.96 ID:iUZotX2N0

>>20
都民は川崎に出向いて買えばいいんだよな。

21: レア(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 17:54:34.31 ID:NCtaoJvC0

充電どこでするんだよ？
そもそも電力足りんだろ

22: レア(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 17:54:37.29 ID:/bo9NjRI0

この右下見てみ
この世界の期限が書いてある
個人的には13番の目の中に映ってるのが何なのか気になる、なんなんだろ
https://i.imgur.com/4DnHp2M.png

159: ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [VN] 2020/12/08(火) 18:44:33.36 ID:kHr5URLh0

>>22
俺も一瞬わからなかった。
世界地図(緑が陸地)じゃない？
こう言うの男女で見え方が違うらしいな

225: レア(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:11:33.02 ID:/bo9NjRI0

>>159
おー、本当だ
㌧ｸｽ。白い所しか見てなかったから不気味だなと思ってたんだ
>>212
鳩もフリーメイソンのシンボルだな

212: ネレイド(大阪府) [CN] 2020/12/08(火) 19:02:25.34 ID:ciXI59oo0

>>22
プロビデンスの目やろ？

638: 地球(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:08:47.30 ID:hA6jPKyx0

>>22
黒目の部分が地球なんじゃないの？

734: グリーゼ581c(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 08:34:34.05 ID:ToYr8yJ20

>>22
ビグ・ザムの後ろに映る悪魔

844: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 19:34:51.99 ID:x1Q3jYbY0

>>22
ヨウロッパ、アフリカ、ユラーシア

23: ハービッグ・ハロー天体(静岡県) [CA] 2020/12/08(火) 17:55:05.90 ID:5XmD3fna0

よし、東京のガソスタ潰しが始まった。

28: オリオン大星雲(SB-Android) [IT] 2020/12/08(火) 17:57:25.96 ID:2ksaln650 BE:866556825-2BP(3500)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>23
まずは葛西の昭和シェル石油彦田商事からだな。

25: プレセペ星団(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 17:56:13.38 ID:ENHgObU/0

トンキンは日本の敵か

26: ビッグクランチ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 17:56:43.56 ID:4RYdjv0Y0

やっぱり神奈川最強
引っ越しといてよかったわ

34: プロキオン(茸) [AT] 2020/12/08(火) 17:59:29.95 ID:iH7FD2/30

>>26
ちゃんと川崎って言えよ

27: シリウス(庭) [VN] 2020/12/08(火) 17:56:45.91 ID:74E/EDdv0

EU/中国:日本が得意なハイブリッドでは勝てないから、環境を口実にEVで覇権をとる！電池、関連技術を自国に戦略的に集積！

日本:日本人より環境大切！日本の主要産業をぶっこわす！by 菅/小池

あかん、、、日本オワタ／(^o^)＼

473: 亜鈴状星雲(千葉県) [MY] 2020/12/08(火) 21:54:38.02 ID:pZIJk7HW0

>>27
EUは電池の技術がほぼ無くて中韓から買うしかないから
完成車メーカーはいいがそれに連なる内燃機関関連の企業を潰しそうな感じになってる
それで方針転換して水素燃料を使った内燃機関のほうも進めるっぽいけど
実現性がどの程度有るのか良く分からんから
蓋を開けてみたら一人負けになってるかもしれん

29: かに星雲(愛媛県) [US] 2020/12/08(火) 17:57:50.97 ID:XNd518Il0

集合住宅の場合どうやって充電することになってるんだ？
戸建てでも歩いて5分くらいかかるようなところにしか駐車場を確保できない
家はどうするんだ？
まあ23区内は車に乗るなってのならわかるけどな。

62: オリオン大星雲(SB-Android) [IT] 2020/12/08(火) 18:03:42.88 ID:2ksaln650 BE:866556825-2BP(3500)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>29
これで解決

1日約75km走れるソーラー電気自動車が予約受付開始。バッテリー最大構成なら航続距離1600km
https://japanese.engadget.com/aptera-solar-ev-1600-221020200.html

387: エイベル2218(埼玉県) [KE] 2020/12/08(火) 20:49:45.36 ID:Hmnl3f0J0

>>62
保安基準満たして無さそう

68: オリオン大星雲(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:05:02.51 ID:aNxwxscU0

>>29
補助金制度で各スペースに建てるのかな
強制するならそのくらいはしないと
スタンドに行って数分でフル充電できるんなら良いんですけどね

272: カストル(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 19:34:44.59 ID:iUZotX2N0

>>68
各スペースっていっても、充電器自体が場所食うから、今より台数減るんだよね。

>>30
10万補助するから都民税年間ひとり9万円アップな。

>>249
4. だけ。このシステムの場合、バッテリーは購入じゃなくてレンタルになる。新車買っても納車時のバッテリーは中古レンタル品。

30: 黒体放射(茸) [CA] 2020/12/08(火) 17:57:56.14 ID:/fQhBiFC0

家のマンションの駐車場に充電設備付けるの補助してくれるのかな

31: ニュートラル・シート磁気圏尾部(三重県) [GB] 2020/12/08(火) 17:58:14.28 ID:ejC9MTuh0

小池都知事ｗ

32: ビッグクランチ(ジパング) [CN] 2020/12/08(火) 17:58:22.75 ID:6GWpJzuN0

これ小池の指示じゃなくて経団連からの指示だから

バーカ

33: 地球(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 17:59:00.59 ID:ts7wlWws0

氷河期が来たら、もっと温暖化しとけばよかったと後悔する

35: バン・アレン帯(栃木県) [US] 2020/12/08(火) 17:59:31.05 ID:p48ak/dm0

無理だろ…
海老名や大黒で1割でもEVになったらどうなるか想像してみろ

電力の供給クリアして設備が全て急速充電になったとしても、
前に一人いたらそれだけで一時間足止めだぞ

55: 黒体放射(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:02:29.50 ID:/h6JA4Mp0

>>35
人口減少するしいけるっしょ

56: ベラトリックス(埼玉県) [FR] 2020/12/08(火) 18:02:36.03 ID:TrfZ4wYi0

>>35
バッテリーを即座に交換可能なシステムにする
バッテリーは指定場所でいつでも何度でも交換可能なサブスクとしてサービス展開する
これで一時間待ちは回避できる

63: トラペジウム(埼玉県) [GB] 2020/12/08(火) 18:03:44.10 ID:JHmw3YX50

>>56
素人にやらせる気か？
あぶねえよ

95: バーナードループ(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:13:39.89 ID:w19bw4Py0

>>56
俺今日納入で
彼女とデートで高速のったら
海老名で使い古しのバッテリーパックにかえられた
というのあるんじゃね？

249: ポラリス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:27:13.57 ID:JGGI9vLz0

>>56
よくこれを言う人がいるけど
①新車なのに即お古のバッテリー、納得できる？
②バッテリーから取り出せる瞬間最大電力＝最大馬力だからどの車も動力性能が同じで発展さえない
③車1台あたり2台分以上のバッテリーが必要となり、ただでさえ量が足りないリチウムが回らない。④自動車代に複数分のバッテリー価格が上乗せ
等、ちょっと考えても不可能

261: 太陽(群馬県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:31:56.86 ID:k+9xG4Am0

>>249
じゃあ実際高速のPAどうすんの？
田舎ならまだしも、ほんと東名の入り口やPAなんて大混乱不可避

まあ仕方ないからeパワー方式くらいしかないと思うけど

273: 亜鈴状星雲(神奈川県) [CN] 2020/12/08(火) 19:35:11.03 ID:jocUhCgF0

>>261
まず原子力を動かす前提でなければ
火力発電で使う石炭石油で論理破綻
エコではなくただのエゴ&新利権の争い

進めているのは環境省と経産省

376: バーナードループ(光) [IT] 2020/12/08(火) 20:43:00.75 ID:FLZOuIlU0

>>249
ちゃうやろ
そのシステムの場合、新車にバッテリーはハナから付いてないという考え方や

379: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 20:44:37.41 ID:ud/Qp/gM0

>>376
ハズレバッテリーは要りません

383: バーナードループ(光) [IT] 2020/12/08(火) 20:46:18.31 ID:FLZOuIlU0

>>379
知るかよ
オレが提案してるシステムでもねえよ

500: ポラリス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 22:17:11.05 ID:JGGI9vLz0

>>376
バッテリー代を誰が負担するの？
公共財？　使用者負担が原則の世界で？

528: バーナードループ(光) [IT] 2020/12/08(火) 22:39:33.92 ID:FLZOuIlU0

>>500
昔の宅配牛乳の瓶みたいなシステムに知らねえ？
中身だけ頂いてガワは返す

つか別にオレが提唱してるシステムじゃねえし知るかよw

559: ポラリス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:00:16.97 ID:JGGI9vLz0

>>528
知るかよ！ってそこで考えることを放棄すると、騙されるよ。いかに荒唐無稽な話だから。

535: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:47:08.22 ID:w+4SsUlB0

>>56
ベタープレイスって会社がバッテリー交換方式の社会実験をやった結果として論理的に儲からないと結論して廃業した。
https://wired.jp/app/uploads/2013/05/better-place-bankruptcy-report_w1600.jpg
EVユーザーは自宅で充電する。
これは地域住民は顧客にならない事を意味する。
従って平日需要が見込めない。
つまり土日の長距離客がメインユーザー。
そのためには大量のバッテリーがいる。
EVは走行コストが安いのが特徴。
従って高額な交換費用は設定できない。
1台200kgのバッテリーを大量に保管するコスト。

540: パラス(SB-iPhone) [US] 2020/12/08(火) 22:53:27.73 ID:HuelTo0k0

>>56
交換する予備バッテリーってえらい高価になるけど何台分用意するつもりなんだ？

36: ミラ(大阪府) [SE] 2020/12/08(火) 17:59:36.84 ID:0obLqx5t0

つーけバッテリーがそこまで高性能化する目処でも立ってんのか？

64: ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [US] 2020/12/08(火) 18:03:48.23 ID:YqEcAF+x0

>>36
全固体電池も普及は10年じゃ無理

37: バン・アレン帯(東京都) [KR] 2020/12/08(火) 17:59:53.07 ID:eXnHFMCg0

ふふふ　そんな事言いましたっけ?

39: 海王星(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:00:22.41 ID:PsVx8vG70

産業の米を潰す気か

たわけ者が

41: 北アメリカ星雲(熊本県) [CN] 2020/12/08(火) 18:00:26.02 ID:ZpefTD1A0

横浜ナンバーが増えそう

42: ボイド(愛媛県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:00:53.16 ID:tZljaJs60

石原の真似してんじゃねぇよカスババア

43: ニュートラル・シート磁気圏尾部(三重県) [GB] 2020/12/08(火) 18:00:58.21 ID:ejC9MTuh0

小池のスタンドプレーｗ

44: リゲル(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:01:09.00 ID:b1gFB7890

人力車屋さんに出資しとこうか

45: エウロパ(和歌山県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:01:09.92 ID:4DZxdzr30

都内住の人間は車なんて持てるのか？

46: 熱的死(タイ王国) [US] 2020/12/08(火) 18:01:25.80 ID:l/zXLD7o0

タクシーみたいなLPGってダメなの？

47: プレセペ星団(岐阜県) [BD] 2020/12/08(火) 18:01:26.53 ID:OHt3RDT40

トヨタとかもうほとんどハイブリッド化しとるやん

48: 子持ち銀河(秋田県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:01:38.53 ID:oJ/9Wtbb0

支持率0

49: タイタン(東京都) [SE] 2020/12/08(火) 18:01:45.20 ID:vXVDrlDH0

雄山「馬鹿どもに車を与えるなっ！」
スガ「馬鹿どもに車を与えるなっ！」
小池「馬鹿どもに車を与えるなっ！」

50: プレセペ星団(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:01:51.46 ID:N6oQJZQI0

首都移転実現しちゃうんじゃね？

51: バン・アレン帯(大阪府) [FR] 2020/12/08(火) 18:01:57.93 ID:lCsP3qA+0

東京離れが進むな

52: ベラトリックス(神奈川県) [GR] 2020/12/08(火) 18:02:17.27 ID:QeTgApWq0

俺も東京なのだが

53: 火星(群馬県) [US] 2020/12/08(火) 18:02:25.27 ID:lXh43UIO0

どんだけの雇用が消滅するんだよ。正気か

54: エリス(ジパング) [CN] 2020/12/08(火) 18:02:29.46 ID:w9pJo89r0

日産車は強度が優秀

57: ダイモス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:02:52.65 ID:N84H5U9T0

電池の改革ないと無理でしょ

58: アリエル(新日本) [US] 2020/12/08(火) 18:02:58.19 ID:WEJWsV+u0

目指すだけで何か強制力あるの？
どのみち国の方針で新車販売無くすって言ってるし

207: ハービッグ・ハロー天体(愛知県) [IT] 2020/12/08(火) 19:01:12.68 ID:rxwquRbm0

>>58
走行禁止が出来るんだから販売禁止もできるだろ

59: パルサー(千葉県) [US] 2020/12/08(火) 18:02:59.61 ID:zPIDzD7u0

みんな松戸まで買いに来るのか

60: テンペル・タットル彗星(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:03:11.79 ID:elmlTQL10

また、パフォーマンスか？

61: キャッツアイ星雲(東京都) [BE] 2020/12/08(火) 18:03:39.56 ID:dpXSrqqu0

中途半端にガソリン車が減る
→ガソリンスタンド倒産
→ガソリン買えない
→実質的なEV移行強制

65: ガーネットスター(岐阜県) [SE] 2020/12/08(火) 18:04:25.84 ID:jpyzZ10t0

無能政治屋って何で揃いも揃ってエコで余計なことしたがるのか

66: ガーネットスター(兵庫県) [PL] 2020/12/08(火) 18:04:47.81 ID:QQJA/Rp30

https://i.imgur.com/JKtayBE.jpg

69: 赤色矮星(秋田県) [US] 2020/12/08(火) 18:07:01.44 ID:AnD8ifST0

>>66
日産はトカゲくらいかな

99: 黒体放射(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:14:15.43 ID:/h6JA4Mp0

>>69
トカゲならなんとか生き残るな…

211: ハービッグ・ハロー天体(愛知県) [IT] 2020/12/08(火) 19:02:20.45 ID:rxwquRbm0

>>66
欧州ではＶＷのほうがテスラよりＥＶ販売台数多いんだぞ

67: フォボス(愛知県) [CN] 2020/12/08(火) 18:04:59.30 ID:Lqt3x6uh0

ハイブリッドは許される

70: プランク定数(茸) [JP] 2020/12/08(火) 18:07:03.26 ID:wURmXZcU0

猪瀬が1番マシだったな

391: エイベル2218(埼玉県) [KE] 2020/12/08(火) 20:51:02.83 ID:Hmnl3f0J0

>>70
でも、新東名の猪瀬ポールは忘れない(-.-#)

71: 百武彗星(岩手県) [ES] 2020/12/08(火) 18:07:03.76 ID:3gLp8oHW0

例のアレすら総裁選でアピールして負けにしたし。
んで、その前にはコンセプトとして採用してるのに
実際リリースされれば大コケだし。

おそらくだが、進歩の恩恵を享受してるだけでは
庶民が総出で駄目人間になるから、今のところ試練与えてんじゃないかと思ってる。

72: トラペジウム(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:07:37.36 ID:wBgABu+W0

原子力発電所を東京につくれば問題解決

73: レア(愛媛県) [US] 2020/12/08(火) 18:08:01.80 ID:ZoBuQ54m0

企業は本社を東京から他の場所に移す

74: アルファ・ケンタウリ(愛知県) [AU] 2020/12/08(火) 18:08:14.41 ID:DlXIprFB0

マツダとスバル死んだあぁぁぁぁwwwwwww

75: ベスタ(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:08:15.96 ID:YsSdxqfV0

藤島康介が描いたエクスドライバーの時代が遠からずくるんやなぁ

78: オベロン(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:09:05.75 ID:yvuxiooh0

>>75
いまのうちにランチアストラトスのレプリカ買っておくか

76: トリトン(SB-iPhone) [US] 2020/12/08(火) 18:08:42.21 ID:q6aqubgA0

先にトラックをどうにかして

77: かみのけ座銀河団(千葉県) [JP] 2020/12/08(火) 18:08:43.58 ID:VIEFuOZG0

日本経済を支えて居る車は軽油とガソリン車だけ。
車載常温水素液化技術はノーベル賞確実の不可能と居われている技術。
電池車は、携行缶積むだけで済むガソリン・ディーゼル車の無敵さに絶対勝てない。

全ての電池車は、出川君の「充電させて下さい」状態で、ウロウロオロオロと日本の隅々で彷徨う運命。

まぁ、66才のオバサンの都知事さんだから、機械物だけは無知なのは仕方が無いから許すｗ

79: カノープス(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:09:08.56 ID:aKj80+k60

日産に車検行ったらNISMOの新作腕時計出てたから買っちゃった
車？新車なんて買わねーよ

80: イオ(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 18:09:33.59 ID:zq1zS3AS0

どいつもこいつも電動化は正義みたいに言って
製造段階や発電で出るCO2を無視してるのはなんでなんだ？
新たな利権なの？

128: ダークマター(光) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:28:16.60 ID:4ASV9Y0h0

>>80
自動化進める上でもガソリン車は足枷になるからね
石炭で走ってた蒸気機関車が電車になり新幹線･リニアになるような進化だよ
性能的にエンジン積んだ車は実用車でなくなる

142: ディオネ(栃木県) [TR] 2020/12/08(火) 18:34:32.95 ID:qjssW5sQ0

>>128
なんか的外れじゃね？
実用性なんて技術革新が起きない限りガソリン車には到底及ばないし
自動化で1番進んでるのはガソリン車ばかり作ってるスバルだし

81: 太陽(騒) [US] 2020/12/08(火) 18:09:43.27 ID:sbqzYuDx0

OSSAN

82: バーナードループ(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:09:47.78 ID:w19bw4Py0

この2030年って
なんか技術的目処がついたからなの？
あと10年で今使っている電池を凌駕するものが
この10年で行き届くの？

154: かみのけ座銀河団(千葉県) [JP] 2020/12/08(火) 18:39:35.50 ID:VIEFuOZG0

>>82
工業製品で夢の技術を語る時に、10年以内の実用化を目指して居ます。
是は１00％実岸不可能なタダの夢の場合ですね。

3年以内の実用化を目指して居ます：是は現在全てが順調に開発進行中に良く言いますよね。
挫折して雲散霧氷する場合の方が多いですけどｗ

数十年前の大昔に、武蔵工大で水素燃料エンジンの開発実験の端くれをやって希望に燃えて居ました。
ホボ完璧な水素燃料エンジンを開発しましたね。
所が常温で水素を液化して車載出来ないんですよｗ
アレから幾星霜、未だに水素を常温液化して車載する技術が全世界で未完成なんですね。
千代田さんとイワタニ産業さんが、果敢に挑戦し続けていますね。

271: 天王星(SB-iPhone) [ZA] 2020/12/08(火) 19:34:36.26 ID:gFsfW3xd0

>>154
千代田のはトルエンが化合されているから、燃料としてならいいけど燃料電池としては使えないかと
岩谷は自前でなんかやってたっけ？川重と液化水素やってたのは知ってるけど

83: ボイド(愛媛県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:10:21.78 ID:tZljaJs60

じゃあもうディーゼルで

84: プロキオン(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:10:45.14 ID:k4tGgVkq0

じゃあインフラ整備の計画は？

85: ウンブリエル(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:11:00.25 ID:QyrOtQsB0

携帯のバッテリーみたいに革命的なことおきないと無理だろこれ
それとも10年以内にできるんか？

86: プレセペ星団(茸) [BR] 2020/12/08(火) 18:11:17.19 ID:W2gtB4hp0

15年は猶予与えろや

87: カペラ(東京都) [CN] 2020/12/08(火) 18:11:41.69 ID:qwjUkH2Q0

ディーゼル車規制をした石原に対抗しようとしてるだけだろ

122: ブレーンワールド(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:22:38.82 ID:NSOH3efn0

>>87
欧州かぶれだからディーゼルが公害の原因とした石原と真逆でディーゼルがエコ扱いの欧州の真似でディーゼル→電動化を持ち上げるんだろ
欧州の大規模なディーゼル排ガス不正と大気汚染は無視して
日本のガソリン→ハイブリッド→電動化の流れは無視
でもトヨタすらそれでは死ぬからハイブリッドだけ認めた感じ

123: プロキオン(茸) [AT] 2020/12/08(火) 18:24:08.26 ID:iH7FD2/30

>>122
石原クリーンディーゼルは否定してないが？

88: ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:11:55.20 ID:coDERhe80

ハイブリもトヨタが作ってる奴はガソリン車だろ
ディーゼルはおｋ

89: ニクス(ジパング) [NZ] 2020/12/08(火) 18:12:03.47 ID:1+C0KNC+0

ハイブリは国内基準だとokじゃなかったっけ？

90: ニート彗星(神奈川県) [EU] 2020/12/08(火) 18:12:15.91 ID:C1Niq5ET0

ガソリンがダメでも軽油があるじゃないかマツダが売れるのかなｗ

91: エリス(SB-iPhone) [RU] 2020/12/08(火) 18:12:25.59 ID:1iz3ATzU0

遅いよ明日からにしろ

92: ウンブリエル(東京都) [CN] 2020/12/08(火) 18:12:31.75 ID:Af89LmHq0

ガソリンスタンドが充電ステーションに変わったら回転率悪すぎて成り立たないだろ(´；ω；｀)

93: エリス(茸) [CN] 2020/12/08(火) 18:12:48.05 ID:JK5xwur40

綺麗事ばっかり
振り回される周りの身にもなれよ

355: ベラトリックス(茸) [IN] 2020/12/08(火) 20:25:50.19 ID:tIj6XtPK0

>>93
選んだのは君達都民だ
次の都知事選で都民の意識が試されるぞ

94: 青色超巨星(茸) [IR] 2020/12/08(火) 18:13:23.05 ID:PMNquAPs0

環境騒ぐ奴は、大嫌いだ

96: オールトの雲(北海道) [KR] 2020/12/08(火) 18:13:43.97 ID:9vurqNHe0

全て後追いで適当に言葉を並べるだけのゴミ屑ババア

97: フォボス(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 18:13:53.80 ID:D3csfupA0

ハイブリッド最高!
EVなんてまだまだ無理じゃろ

98: ダークマター(やわらか銀行) [BR] 2020/12/08(火) 18:14:12.81 ID:TVUZk/L80

みなさんビジネスチャンスですよ
何します？

100: キャッツアイ星雲(愛知県) [DE] 2020/12/08(火) 18:14:49.52 ID:OpKMKiTe0

アイドリングストップもハイブリッドも
とうぜんEVなんか話しにならないくらい本当はエコじゃないのにな
燃費のいいコンパクトカーに乗るのが一番エコ　それか自転車か歩きが最高

111: ガニメデ(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:18:01.87 ID:XrE1K9ja0

>>100
そもそも今後電気自動車の充電のための電気を発電させる発電所で
今以上にガンガン大気汚染していく可能性すらありそう

103: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:16:05.64 ID:eYKoS6Df0

アホな知事だな

104: ガニメデ(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:16:30.12 ID:XrE1K9ja0

これ実現させると原油輸出国から相当なバッシングと圧力あると思うけど

下手したらテロすらあり得る

105: 宇宙定数(大阪府) [US] 2020/12/08(火) 18:16:30.32 ID:/gn9DrK00

京都議定書の時と同じように
EU詐欺にまた自分から騙されに行くのか。
温暖化なんて政治的なもんに関わったら負けなのに。

107: パルサー(愛知県) [SE] 2020/12/08(火) 18:17:28.67 ID:lBywhBa50

見切り発車か？
10年でできる目処ついてんの？

108: 水星(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 18:17:32.88 ID:oOv4RsO90

こいつ車作って売ってたんか驚き、勝手にやってろだよな

109: アークトゥルス(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:17:40.36 ID:apa6gLl60

これさ、ディーゼルはOKなん？

110: ブレーンワールド(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:17:48.11 ID:NSOH3efn0

原発再稼働出来てなくて電力の殆どを石炭火力に頼ってる日本だよ？
福島第一は東北電力じゃなく東京電力の発電所だったんだよ？
ガソリンスタンドの業種転換をどうするかの未来像すらまだないんだぜ？
十分な数の充電設備も内外の全メーカー対応の共通規格もない現状だよ？
日本の基幹産業である国内自動車産業の電動化はまだ進んでない現状だよ？
コロナ禍の今支持率欲しさに国を滅ぼす気かよ？

112: アルタイル(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 18:18:52.03 ID:dmcOD8QT0

ガソリン税値上げだー

113: アルファ・ケンタウリ(コロン諸島) [DE] 2020/12/08(火) 18:19:31.60 ID:JQ/kCj2FO

電気か水素しか選択無いのか

114: 土星(滋賀県) [JP] 2020/12/08(火) 18:19:38.82 ID:qXZrWFIX0

世界の自動車メーカーが電気自動車を主力ラインナップに
しないのは絶対理由がある。なんか問題があるから電気自動車を全力投入しないんだと思う。

115: ヒアデス星団(大阪府) [CN] 2020/12/08(火) 18:20:02.09 ID:nTPaHCJ50

2030年まで
OK ガソリンのみ
OK ハイブリッド
OK EV

2030年から
NG ガソリンのみ
OK ハイブリッド
OK EV

になるだけな

116: 水星(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 18:20:27.56 ID:oOv4RsO90

ガソリンは全国一律で電気の充電する人らからGS維持の金とるんかな公衆電話の維持みたいなもんだな

117: デネボラ(茸) [LT] 2020/12/08(火) 18:20:35.67 ID:9L0NbL2+0

この程度のロードマップはどの車メーカーも織り込み済みだろ。

118: アケルナル(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:20:46.17 ID:AN5XUXlt0

カーボンニュートラルならガソリン車から水素ステーション作りまくって
燃料電池車に置き換えないと無理だろ
急に菅政権が2030年までに水素を年間1000万トン、原発1基分から30基分
も水素利用量を引き上げるなんて言い出すから6331三菱化工機や8088岩谷産業が
祭だったな

119: ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [US] 2020/12/08(火) 18:21:14.89 ID:L7ZYnUom0

バイクの時代か

130: 冥王星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:29:36.61 ID:MYM/D/J80

>>119
バイクも対象にしないと片手落ちだわな

でも “脱ガソリン” だからディーゼルはまさかの対象外？

120: オールトの雲(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:21:24.98 ID:Yznrjfd60

物流業者の反発は免れないな

121: ボイド(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:21:41.33 ID:5wxGdCD60

反重力装置作って空飛べる車作ってくれたらいいな～、BTF2みたいに

124: デネボラ(茸) [LT] 2020/12/08(火) 18:25:03.14 ID:9L0NbL2+0

EV普及のためには充電設備が不可欠なんだが、そこどうするんだ。
戸建てなら充電設備付ければいいけど月極駐車場用の設備有るか？

135: イオ(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:30:32.80 ID:0gMXLiiX0

>>124
バッテリー外して家で充電できるといいんだけどね

592: テンペル・タットル彗星(茸) [US] 2020/12/08(火) 23:36:30.83 ID:tKRipJuD0

>>135
リーフでバッテリー重量400kgあるよ

125: フォーマルハウト(山形県) [NL] 2020/12/08(火) 18:27:11.51 ID:j9O2iEiR0

むしろトヨタはこれを契機に金融とか別産業にシフトしろよ
あくしないとマジ死ぬぜ？

126: 熱的死(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:27:32.62 ID:qQ6/Tj+q0

ハイブリッドはセーフなんだろ？

127: ダークマター(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:27:44.82 ID:7xI/Qmu/0

スガのニッポン破壊作戦は大詰めにきましたな
日本の自動車産業つぶせばもう雑魚だからな

129: 金星(長野県) [US] 2020/12/08(火) 18:29:01.61 ID:An6/mmVm0

EVは程度のいい中古車を買うのが吉
もちろんバッテリーの保証期間内で

131: ニュートラル・シート磁気圏尾部(愛知県) [US] 2020/12/08(火) 18:29:36.90 ID:DtQO4kxR0

東京で車買わないから別にええで

132: 環状星雲(埼玉県) [CA] 2020/12/08(火) 18:29:48.63 ID:Uj8f/Gfn0

小池は国そのものの発展を失くし衰退させたいのかな

133: 白色矮星(香川県) [US] 2020/12/08(火) 18:30:11.25 ID:QRT3l0i30

研究開発は進めてるだろ。
問題はバッテリーそのものと充電式にするかユニット式にするかその販売方法だろうね。

134: ダークマター(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:30:29.21 ID:7xI/Qmu/0

電気依存させれば発電所テロるだけで国家全体がマヒするからな
リスク分散なんて頭にすらないのがスガ自民党

136: オールトの雲(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 18:30:46.04 ID:DTwkvI++0

10年で普及するとはおもえねーな
どうせほとんどの奴らはガソリン車乗るだろ

138: ニュートラル・シート磁気圏尾部(愛知県) [US] 2020/12/08(火) 18:32:57.18 ID:DtQO4kxR0

https://i.imgur.com/s3aEGy7.jpg
パフォーマンスに拘ると国の財力に大ダメージなのにね
そもそも環境問題に頑張ってる日本がこれ以上足枷増やしたところで地球がどうなるもんでもないぞ

616: 地球(神奈川県) [US] 2020/12/09(水) 00:10:01.29 ID:M99Rfj/q0

>>138
自然界の出す二酸化炭素量と比べて人間活動が出す二酸化炭素量も鼻くそレベルだしな、、、

日本なんて鼻くその中の粒子のまたその極一部が出さなくなりましたと言ったところでなんになるのか

139: ガーネットスター(やわらか銀行) [CO] 2020/12/08(火) 18:33:07.11 ID:If8wx+ZI0

NHK民営化で毎年7000億円
誰も困らない政策

140: カリスト(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:33:23.53 ID:OJyOmJ3D0

ガソリン車がダメならLPG車やディーゼル車ならオッケーて事だろ

141: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:33:24.63 ID:qIw7ysr60

欧州は「やっぱやーめた」って言って日本だけ苦しむ定期

144: ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:35:21.13 ID:coDERhe80

ハイブリッドOKなら脱ガソリンじゃないじゃん
頭おかしいのかこのババァ

145: 宇宙定数(宮城県) [US] 2020/12/08(火) 18:35:32.40 ID:sIjk5c7f0

ガソリン車に入れ替わってev車の電力補えるのかよ。東京湾ど真ん中に原発作るしかねーな

149: スピカ(大阪府) [DZ] 2020/12/08(火) 18:37:09.22 ID:t7C57e2e0

>>145
福島にまた原発立てればいいんじゃね？
どうせ人住んでないんだろ

146: 水メーザー天体(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:36:29.83 ID:cvNLgkRv0

クライスラーやらGMどうすんの？

147: 宇宙の晴れ上がり(千葉県) [US] 2020/12/08(火) 18:36:36.97 ID:vLwIbpqV0

東京の場合
乗用車よりまずトラックどうにかしろよと

150: ダークマター(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 18:37:19.77 ID:7xI/Qmu/0

原発ダメー火力発電も脱炭素するからダメーでどうやって日本中の車を動かすだけの電力を作り出すんですかね？

151: スピカ(大阪府) [DZ] 2020/12/08(火) 18:38:07.21 ID:t7C57e2e0

>>150
禿げソーラーと手を組むんじゃ？

153: 高輝度青色変光星(東京都) [IN] 2020/12/08(火) 18:38:26.57 ID:7yFzH9N40

どうせ口だけだろ
公約すらまともに達成できてないんだから

155: ブレーンワールド(東京都) [US] 2020/12/08(火) 18:39:56.79 ID:COxFR5p/0

ガソリンスタンドの倒産が加速するな

156: 太陽(ジパング) [SE] 2020/12/08(火) 18:40:00.87 ID:rI2VO09h0

中古車屋と整備屋は死亡だな。

157: アンドロメダ銀河(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:42:32.14 ID:5IIE/aJx0

ヨーロッパは日本が得意なところを狙い撃ちにしただけで、
それらの法律をそのまま真似しちゃダメだと思う。

158: 北アメリカ星雲(京都府) [US] 2020/12/08(火) 18:43:34.22 ID:5H1GrIwy0

なお時代はリースに

160: ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [CH] 2020/12/08(火) 18:45:03.89 ID:+GvZjkya0

車税も廃止にしろよ

161: 金星(茸) [DE] 2020/12/08(火) 18:45:03.91 ID:oviQP/An0

さすがカイロ大卒業。
言うことがタイムリーだねぇ。

162: 天王星(愛媛県) [IT] 2020/12/08(火) 18:45:07.59 ID:mALX9UXN0

都民は貸駐車場の率が高いからEVだと充電インフラ賄えないだろ？
たちまち充電器を確保できるのは庭付き一戸建ての住民くらいだぞ。
小池は都内の乗用車はFCVに振るつもりか？

163: アークトゥルス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:45:45.32 ID:a0ExerKg0

ババア、豊洲は集団感染のクラスターだろババアまずはそこからだババア

164: 大マゼラン雲(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 18:45:58.37 ID:T35e5NUy0

ジムニーシエラ5ドアをその前に出してもらいたい
30年乗るから

165: ミマス(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 18:46:09.06 ID:Rs2Y3SjC0

自動車産業潰したいの？

166: アンドロメダ銀河(愛知県) [FR] 2020/12/08(火) 18:46:16.23 ID:gMsz1COy0

マツダスバルスズキだろう

167: ガニメデ(大阪府) [BR] 2020/12/08(火) 18:46:24.44 ID:b5Z3+9QG0

ハイブリッド車はどうなんのよ？

169: 大マゼラン雲(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 18:47:22.14 ID:T35e5NUy0

>>167
トヨタが交渉でハイブリッドはOKになったよ確か

720: オールトの雲(奈良県) [JP] 2020/12/09(水) 08:06:05.59 ID:XrjNGz340

>>167
ダメなのは純ガソリン車だけ。
マイルドハイブリッドでもOK。
対応できないメーカーなんて無い。

170: アルタイル(大分県) [CA] 2020/12/08(火) 18:47:39.48 ID:kDr1+Fti0

個人乗用車は可能性あるけどトラックは無理やろ

174: ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:49:21.06 ID:coDERhe80

>>170
ガソリンで動くトラックなんて軽トラくらいだぞ

206: アルタイル(大分県) [CA] 2020/12/08(火) 19:01:02.99 ID:kDr1+Fti0

>>174
は？ディーゼルはスルーなんか？マツダから金でも貰ってるんかw

216: ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:04:56.19 ID:coDERhe80

>>206
知らんがな
小池のババァに聞いてくれ

171: 青色超巨星(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 18:48:04.15 ID:R5JToqKu0

ダイハツは電動ミゼットで活路を、、、

172: プロキオン(ジパング) [FI] 2020/12/08(火) 18:48:28.31 ID:soYBulLE0

もちろん都バスも廃止だよね？

213: テンペル・タットル彗星(光) [CN] 2020/12/08(火) 19:02:41.93 ID:QuvZ6/Tu0

>>172
都バスは燃料電池車増えてる。

175: 天王星(愛媛県) [IT] 2020/12/08(火) 18:50:10.60 ID:mALX9UXN0

都内のタクシーは全車ミライにするの？

176: カリスト(神奈川県) [KR] 2020/12/08(火) 18:50:34.57 ID:piEUj6Gm0

原発を全力稼働させるならともかく
燃料燃やして発電→車に充電→モーターで走行
だったら直接燃料燃やして走った方が相対的な効率は良いだろうに

177: アルファ・ケンタウリ(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 18:50:41.72 ID:gEbSSKnK0

自民は小池以外の［まともなの］用意してやれ

178: アルタイル(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 18:50:57.77 ID:dmcOD8QT0

水素水素と言っているけどさ、
水素自動車が水を作りまくって湿度が上がったりしないのかな？

179: バン・アレン帯(ジパング) [CN] 2020/12/08(火) 18:51:10.70 ID:KMJvIB9N0

世界は電気の流れになってるな。
ハイブリッドで世界が許してくれるとは思えない。
独自路線も良いだろうが、すぐ世界に合わそうとするから話が二転三転しそうな感じ

5年後辺りに「ハイブリッドもダメ！」とか言い出して
各メーカーが「話が違うじゃん！」って怒り出す。
こんな風にね。

185: アルビレオ(東京都) [UA] 2020/12/08(火) 18:52:53.95 ID:39JR5gMR0

>>179
EVとHVが並列で販売されたとガソリンを使うのが、EVハイブリッド

188: アルビレオ(東京都) [UA] 2020/12/08(火) 18:53:38.11 ID:39JR5gMR0

>>185
書き途中で誤送信したからわけわからん日本語ですまん。

180: プランク定数(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:51:19.20 ID:xO4Ra1Mc0

埼玉や千葉に車屋が移転するんかね

181: アルビレオ(東京都) [UA] 2020/12/08(火) 18:51:27.94 ID:39JR5gMR0

トヨタやらは潰れないけど、部品メーカーが死ぬんだろうな

182: カストル(北海道) [JP] 2020/12/08(火) 18:51:56.79 ID:nhouYKMf0

だった１０年で出来るわけないだろ
バカか？電気自動車は出来ても周りがついてこないとただの鉄くずなんだぞ

184: ベクルックス(SB-Android) [ﾇｺ] 2020/12/08(火) 18:52:43.19 ID:07IqEtt60

神奈川や埼玉で買えばいいだけだろ

200: ガニメデ(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:58:16.64 ID:XrE1K9ja0

>>184
最近のディーラーって結構おま県あるんだよ

メンテナンスパックとか一緒に売りたいから他県民に買わせない特にトヨタ

186: アルタイル(福島県) [US] 2020/12/08(火) 18:53:13.16 ID:Lmp/4ptv0

マツダだろ

187: バン・アレン帯(神奈川県) [NO] 2020/12/08(火) 18:53:34.39 ID:h+fq0xKm0

神奈川千葉埼玉でガソリン車買えば( ・∀・)ｲｲ!!

202: 天王星(愛媛県) [IT] 2020/12/08(火) 18:59:03.71 ID:mALX9UXN0

>>187
都内乗り入れ禁止とか言い出しそう。

221: バン・アレン帯(神奈川県) [NO] 2020/12/08(火) 19:08:21.18 ID:h+fq0xKm0

>>202
高速道路には都知事は権限無いから安心しる

189: ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:54:26.49 ID:coDERhe80

ハイブリッドOKにしたいのは日本だけ
欧米勢はハイブリッドではトヨタに勝てないから却下ｗ

721: オールトの雲(奈良県) [JP] 2020/12/09(水) 08:09:00.43 ID:XrjNGz340

>>189
却下は不可能。
もし無理矢理やったら車の利便性が大きく落ちる。
そんなことが受け入れられることは絶対に無い。

771: ウンブリエル(兵庫県) [US] 2020/12/09(水) 10:39:50.56 ID:Y99/3W7V0

>>189
中国もハイブリッドOKになった

190: エンケラドゥス(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:54:39.50 ID:JsImu5eB0

絵に描いた餅

191: ウォルフ・ライエ星(ジパング) [NL] 2020/12/08(火) 18:54:53.63 ID:imGT5TtW0

海外でなんかいい事言ったから私も！でもやるとは行ってないテヘッ
だよな

192: オベロン(東京都) [CN] 2020/12/08(火) 18:55:00.25 ID:ETfErnyV0

結局、中古のガソリン車が大繁盛してメーカーが潰れていくだけ

193: ベガ(茸) [US] 2020/12/08(火) 18:55:07.66 ID:QsFakQ7m0

海外はとっくにEV
ガソリン車値崩れ必死

194: アルファ・ケンタウリ(コロン諸島) [US] 2020/12/08(火) 18:55:57.26 ID:JQ/kCj2FO

ガソリン車の自動車税が倍になりそう

195: テンペル・タットル彗星(光) [CN] 2020/12/08(火) 18:56:08.87 ID:QuvZ6/Tu0

東京で買えないなら隣県で買えばいいだけ。

196: アンタレス(愛媛県) [ﾇｺ] 2020/12/08(火) 18:56:35.27 ID:nO1c0H/00

東京都でも離島部や一部の山間部を除けば、公共交通充実してるから自家用車要らないだろ。

197: ガニメデ(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:56:56.68 ID:XrE1K9ja0

なんにせよ黎明期は多少高くてもそのままガソリンにして電気は手を出さん方が無難そうだなw

リコールと不具合連発しそうだし

198: セドナ(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:57:42.54 ID:2kU+4Vfm0

マンションに住んでる人充電どうするの？

199: バン・アレン帯(神奈川県) [NO] 2020/12/08(火) 18:58:14.61 ID:h+fq0xKm0

都内にはいつ充分な充電施設が出来るんですか？
停電の時のバックアップシステムは？
いつ出来るんですかね？

201: ベクルックス(やわらか銀行) [US] 2020/12/08(火) 18:58:44.66 ID:8EefhEdH0

ガソリンスタンドが軒並みなくなるわ
灯油販売誰がするんだよ

203: アンドロメダ銀河(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 18:59:52.11 ID:6P2LPZAs0

ガソスタで電池交換して走るようになるまでは買わんわ

204: ハレー彗星(北海道) [US] 2020/12/08(火) 18:59:59.19 ID:EvrSFE5Q0

それに見合った整備士の育成も必要だろうな

205: 宇宙の晴れ上がり(千葉県) [US] 2020/12/08(火) 19:00:08.56 ID:vLwIbpqV0

まあ
ガソリン税軽油取引税を大幅にあげれば
ガソリン車減ってＥＶＨＶだらけになるのにな

でもそれやるとトラックダンプ業界壊滅だからなぁｗ

208: フォーマルハウト(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:01:45.59 ID:8QHv1lCw0

いうのは簡単だよなぁ
どうせその頃には都知事やってないから言いたい放題できるもんな

209: ベガ(大阪府) [US] 2020/12/08(火) 19:02:10.57 ID:s5Lj/vg30

千葉で買ってくるだけだ

210: 天王星(愛媛県) [IT] 2020/12/08(火) 19:02:16.09 ID:mALX9UXN0

とうぜん二輪車もだよな？小池

217: チタニア(茸) [US] 2020/12/08(火) 19:05:16.28 ID:uzuNDRMV0

これってガソリンのみで動く車がダメって事？
ハイブリッドはもちろんディーゼルもOK？

219: エッジワース・カイパーベルト天体(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 19:06:49.04 ID:mnvnnOom0

ガソリンつうか化石燃料をやり玉に挙げてるけれど
バスや重機やダンプ無視してたら意味ねーんだよ
環境負荷1％にも満たないバイクに超規制強いて廃盤に追い込んでさ
じゃあ戦車どーすんだ？
各国のMBTはディーゼル（ガスタービン）だ
戦車全部廃車にする気もない癖に
割り箸やレジ袋敵視と一緒
効果ないどころかマイナスなことをさもイイことのようにいうキチガイだ

299: ポルックス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 19:50:08.42 ID:kU4gcynV0

>>219
お前もキチガイだよ

402: エッジワース・カイパーベルト天体(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 20:59:04.93 ID:mnvnnOom0

>>299
キチガイはお前だ
自家用車を全部EV化して地球全体のエネルギーコストがどうなるか
脳みそあるならかんがえろバカ

まあないからこそなんだろうけれど
発言自体が環境破壊だからこれからはレスすなるなバカ

220: 大マゼラン雲(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 19:08:06.99 ID:T35e5NUy0

まぁ結局ガソリン車廃止云々は撤回されると個人的には思う

222: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [AM] 2020/12/08(火) 19:09:45.17 ID:uc1v45dz0

昔ディーゼル車の排除も東京からだったよな
俺なんて車は郊外へ釣りに行く時だけなので
99%は都外でしか乗らないのに
ランクル80とハイエースの2台を手放すしかなかった
2台合わせて800万もしたのに売りは2台合わせてたったの130万
あの怨みは忘れない車を買わないと決めた
また同じような事やるつもりだろう
今は車検もないバイクだけなので怖くないぜ

223: 宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [ID] 2020/12/08(火) 19:10:58.20 ID:cnIkfzpk0

あと9年か
車メーカーも開発期間入れると今からEVのみの開発にして
エンジン開発はもう止めるしかないな

224: アクルックス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 19:11:26.80 ID:Lrhr9mHq0

来年アリアを買う俺に隙はなかった

226: 宇宙の晴れ上がり(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:11:55.30 ID:RURV2jj90

車庫登録の所在地が首都圏の中心部限定は有りじゃねえかな
ただ零細配送業者は死ぬだろうな

227: 環状星雲(静岡県) [GB] 2020/12/08(火) 19:12:06.33 ID:feAr78U60

電動バイクで調子良いのあるかな

228: グリーゼ581c(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:14:03.73 ID:oILs414y0

小梨のおばさんは同じく小梨の安倍ちゃん同様退場しろ！

229: ハービッグ・ハロー天体(愛知県) [IT] 2020/12/08(火) 19:15:25.47 ID:rxwquRbm0

日本国憲法
第八章地方自治
第九四条地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。

230: ヒアデス星団(東京都) [PH] 2020/12/08(火) 19:15:46.28 ID:qhEn/EEo0

ハイブリッド車は都内に入ったらEVオンリーモードにスイッチすればいいんじゃね

231: アルデバラン(埼玉県) [CN] 2020/12/08(火) 19:16:58.15 ID:eqQtgmMn0

これこそ国が決めることで地方自治体が販売停止とか決めていいわけ？

233: ポラリス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:17:20.82 ID:JGGI9vLz0

幾つ目のゼロ公約？
守るあるいは守った数もゼロのｗｗ

234: カペラ(山口県) [SE] 2020/12/08(火) 19:18:08.61 ID:PI/51b8p0

どこの株買っとけばいいんだ？

240: 宇宙定数(石川県) [US] 2020/12/08(火) 19:22:48.33 ID:MVasyhA30

>>234
ガス関係の会社
夜間の電力の需要が増えるとオール電化のメリットがなくなるから
風が吹くと桶屋の株価が上がるのと同じ

243: 宇宙の晴れ上がり(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:24:35.09 ID:RURV2jj90

>>240
あー仮に戸建てや事業所の充電設備が増えたら負荷が均一化されるのか

235: カペラ(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 19:19:45.54 ID:oyczr5BK0

30年というとまだまだ先だなとか思ってしまうけどあと10年
でも販売できないのは新車だからこのままだと中古ばかり出回って合法新車が売れなくなりそう

236: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [DE] 2020/12/08(火) 19:19:46.75 ID:kPBEsxe90

その辺の野ざらし駐車場に充電設備を作るのか？ｗ
漏電事故や火災増えそうだな

237: ハダル(茸) [JP] 2020/12/08(火) 19:21:34.84 ID:MaFotPg10

早くZEV規制やって糞食いステマツダ潰しましょう

238: 亜鈴状星雲(茸) [EU] 2020/12/08(火) 19:22:14.31 ID:4yHr1/vh0

千葉、神奈川、埼玉で、買えと？

239: 火星(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 19:22:34.19 ID:PsH7KrqP0

バスや電車に乗るからいいもん

241: ミランダ(茸) [PL] 2020/12/08(火) 19:23:55.54 ID:DB8m8enQ0

真っ先に潰れるのは
マツダだろう

723: オールトの雲(奈良県) [JP] 2020/12/09(水) 08:11:14.27 ID:XrjNGz340

>>241
2年後ぐらいにPHEVを出す。
マイルドハイブリッドなら搭載済み。

726: プレアデス星団(茸) [US] 2020/12/09(水) 08:19:19.57 ID:4CHCL7pO0

>>723
完全に出遅れてて無理流石マツダはマツダだったな

733: オールトの雲(奈良県) [JP] 2020/12/09(水) 08:32:25.03 ID:XrjNGz340

>>726
何が無理なのか全く不明。
マツダは欧州車と歩調を合わせてる。
欧州メーカーが存続出来るならマツダも出来る。
優れたエンジンを持ってる分マツダの方が有利。

738: ブレーンワールド(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 08:48:36.66 ID:7lLAdhi+0

>>733
マツダが優れたエンジンを持ってる…？

739: 亜鈴状星雲(東京都) [FR] 2020/12/09(水) 08:50:22.37 ID:Dq9TLJHh0

>>738
クリーンディーゼルはいいエンジン、ハイブリットをかましたら最強なんだけどな。

745: スピカ(香川県) [IN] 2020/12/09(水) 08:55:10.85 ID:cQ5eb6En0

>>739
煤がなあ

742: バーナードループ(東京都) [SE] 2020/12/09(水) 08:51:01.14 ID:SYBAjQI50

>>738
高速走るならメルセデスのE220dに積まれてるエンジンと遜色ないよ
短距離ばかり走った時の煤の溜まり具合は知らん

740: 水メーザー天体(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 08:50:23.41 ID:+hO8h4Kn0

>>733
https://s.response.jp/article/2020/10/31/339892.amp.html
今でこんな危機的状況なのに生き残れると思ってンのか

753: カペラ(兵庫県) [CN] 2020/12/09(水) 09:40:21.50 ID:GMrxrWBs0

>>726
欧州向けにはEV売ってるけどね。
MX-30はクーペ並に実用性の無いお遊び車だから売れないけどノウハウは溜まったから、5年以内にはまともなEV出るんじゃない？

757: スピカ(香川県) [IN] 2020/12/09(水) 10:01:48.10 ID:cQ5eb6En0

>>753
EVにノウハウなんか要らんよ

242: 水星(宮城県) [US] 2020/12/08(火) 19:24:23.41 ID:1bwuU5PV0

充電のことを全く考えないバカ政策

244: ミランダ(栃木県) [US] 2020/12/08(火) 19:25:07.52 ID:T3JeTt+R0

ガソリン車の中古がプレミアム価格で
取り引きされるようになると予想

245: 子持ち銀河(福井県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:25:36.94 ID:UFtvRFrh0

ディーゼルで良いじゃない

246: フォーマルハウト(東京都) [US] 2020/12/08(火) 19:25:53.18 ID:VHde1VGo0

都バスがトロリーバスになるのか　胸熱だな

247: エリス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 19:26:40.55 ID:ebyEWwQ10

CB感。の世界がやって来るのか

248: テチス(SB-Android) [JP] 2020/12/08(火) 19:26:40.76 ID:Ijmfwxwx0

この機会に町田を神奈川に併合しよう。

250: 海王星(茨城県) [US] 2020/12/08(火) 19:28:00.57 ID:fKJEBPtZ0

目指すだけなら簡単だよなｗ

251: エイベル2218(茸) [US] 2020/12/08(火) 19:29:10.66 ID:FSLp2H3J0

神奈川に行って買えばよくね？

252: ミランダ(栃木県) [US] 2020/12/08(火) 19:29:39.22 ID:T3JeTt+R0

そもそもこれは環境対策ではなく
コロナ出落ち込んだ経済を刺激し
新しい需要を喚起し
国民に無駄に新型自動車を買わせるのが目的だろうからねえ

ま、俺は次も普通のガソリン車買うけどさ

254: ベラトリックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:29:46.79 ID:iCwiIG4I0

水素ロータリーエンジンのパワーと燃費向上はよ

255: ネレイド(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:29:51.82 ID:qWg5LNvS0

バイクもキャブ無くなったしありえるわな

257: ミラ(東京都) [NL] 2020/12/08(火) 19:30:48.44 ID:COmJMQM/0

最終的にディーゼル最強

266: カリスト(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:33:28.59 ID:FeJ729vk0

>>257
クリーンディーゼルの免税措置なるなるそうで
マツダかわいそう

259: アルデバラン(東京都) [US] 2020/12/08(火) 19:31:12.29 ID:bndKc1Zi0

今のうちに↓こういうの乗るです
https://i.imgur.com/3nWzjaW.jpg

260: 亜鈴状星雲(神奈川県) [CN] 2020/12/08(火) 19:31:44.77 ID:jocUhCgF0

火力発電やめてから寝言はほざけ
ペットボトルやキャップのエコ？
1kg600円にもならねえのに
輸送コストだけで赤字そこに人件費事務所費
NPO団体に支援助成金回して天下り
ワクチン何本分金回してんだ？
直接金渡してやれや
それにプラまとめて燃やしてんのもな

263: デネブ(岩手県) [AU] 2020/12/08(火) 19:32:01.12 ID:GUN0Xtsj0

本人は2030年頃には都知事じゃないだろうから宣言し放題

264: シリウス(ジパング) [ZM] 2020/12/08(火) 19:32:20.34 ID:tRkmM71L0

EVは日産がクソすぎて普及してない

267: オールトの雲(埼玉県) [DK] 2020/12/08(火) 19:33:46.48 ID:O7F6vFdg0

今のリチウム電池じゃ完全EV化なんて絶対無理だろ

268: 高輝度青色変光星(群馬県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:33:57.49 ID:hxylN13j0

埼玉か神奈川で買うだけやろw
持ち込み禁止にしてからが本番

269: エンケラドゥス(栃木県) [CN] 2020/12/08(火) 19:34:14.42 ID:neAahHtl0

ガソリン車がマイルドハイブリッドに置き換わって終了

270: 亜鈴状星雲(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:34:35.36 ID:bFTlWKIU0

トヨタの時代は終わった。
これからは日本車といえばソニーの時代になる。

320: ブレーンワールド(茸) [US] 2020/12/08(火) 20:08:07.92 ID:NSOH3efn0

>>270
リチウムイオンバッテリーの祖であるSONYは既にバッテリー事業から撤退済み
リチウムイオンバッテリー各社が自動車向けに注力し始めたけどSONYは人命に関わる危険があるデバイスはやらないって社是があるから乾電池もリチウムイオンバッテリーも村田製作所に譲渡して撤退した

真逆にPanasonicはテスラとリチウムイオンバッテリー事業に巨額の投資を続けてる
もう後戻りは出来ないレベルで

429: ベガ(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 21:16:47.56 ID:ZOLttEFb0

>>320
PANAとテスラってまだ結託してるんだっけ？

274: ニート彗星(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 19:36:18.03 ID:q1Z2KyJu0

タクシーはLPガスだからセーフ

275: ミマス(愛知県) [DE] 2020/12/08(火) 19:36:36.40 ID:9oi9eq0u0

ENEOS株どうなるん？

278: アルデバラン(埼玉県) [CN] 2020/12/08(火) 19:38:49.66 ID:eqQtgmMn0

>>275
まっさかさーまーにー♪

277: ヘール・ボップ彗星(愛知県) [ﾇｺ] 2020/12/08(火) 19:37:49.43 ID:Qnv9HQxn0

相変わらず欧米コンプレックス丸出しの百合子でワロタわ

279: ベテルギウス(東京都) [MD] 2020/12/08(火) 19:39:04.68 ID:aKHrsnoC0

フォーミュラEやんの？

280: デネボラ(庭) [US] 2020/12/08(火) 19:41:58.87 ID:Iy/Q+RKt0

禁止って言ったやつに代わりの車を作らせろよ
トヨタも日産もトンずらしていいぞ
小池が新しい車を作るんだってさ
名付けて厚化粧カーw

281: 赤色矮星(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 19:42:01.43 ID:H/X1AVmg0

小池みたいなバカ女を知事にしたのは都民の皆様なので

282: デネボラ(庭) [US] 2020/12/08(火) 19:43:32.03 ID:Iy/Q+RKt0

小池
お前が作れ
トヨタも日産もホンダも一抜けたってよ
ざまぁ
脳足りん糞ババアw

283: カロン(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 19:44:23.43 ID:FE6fffeA0

卒業してないことがバレて、あわてて母校に卒業を認定させた詐欺ババア

284: 褐色矮星(神奈川県) [EU] 2020/12/08(火) 19:46:28.44 ID:/co0DqOm0

おいおい俺の乙四意味なくなっちゃうじゃん
セーフティネットとしてセルフスタンドのバイト考えてんだからやめてくれよ

286: 土星(東京都) [US] 2020/12/08(火) 19:46:56.20 ID:JkKIrQJ/0

クソババアいいかげんにしろ

287: ソンブレロ銀河(大阪府) [LB] 2020/12/08(火) 19:47:17.07 ID:8hKJlGGk0

電気自動車、今のちんたら充電じゃ、一戸建てじゃないと大変じゃないのかな
マンションも新築なら充電設備がついているだろうけど、築10年以上と
なってくると、設備の追加で管理組合で大もめにとかになりそう
そういや、燃料電池車はどうなっているんだろう

288: クェーサー(兵庫県) [DE] 2020/12/08(火) 19:47:52.69 ID:NXE2cTQZ0

ハイブリッドもガソリン使ってるのに意味わからん

289: 土星(愛知県) [AR] 2020/12/08(火) 19:48:13.79 ID:vCxPPBGc0

安くなったLC買ってやるからはよ暴落しろ

290: ベガ(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 19:48:30.80 ID:ZOLttEFb0

神奈川、千葉、埼玉のディーラーウハウハだな

292: クェーサー(兵庫県) [DE] 2020/12/08(火) 19:49:11.50 ID:NXE2cTQZ0

ベルファイヤーみたいなハイブリッドでも燃費激悪な車が許されてリッター20オーバーのガソリン車が許されないの？おかしいだろハイブリッドも売るなよ

293: かみのけ座銀河団(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:49:14.47 ID:xpbbXADM0

電気はほどほどの安全で作った東北の原発で

297: アルゴル(ジパング) [BR] 2020/12/08(火) 19:49:52.22 ID:rgjtyfJw0

>>293
茨城・静岡「しね」

294: 亜鈴状星雲(大阪府) [GB] 2020/12/08(火) 19:49:43.48 ID:ogau+6qa0

都バス全部EVにしてみてはどうかね

295: 赤色矮星(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 19:49:47.63 ID:H/X1AVmg0

本物のバカだよな
次の知事が撤回するしかないね

296: 天王星(岡山県) [ES] 2020/12/08(火) 19:49:51.07 ID:lAT3DfYN0

関東近県のディーラーで未使用中古車が売れるだけじゃない

298: オベロン(庭) [US] 2020/12/08(火) 19:50:01.28 ID:iKpBIfSU0

バイクどうなるの？

300: ベクルックス(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 19:50:19.17 ID:MijFONHr0

この前倒しは自信あるのかね？
インフラ整備は可能なの？

313: ヒアデス星団(大阪府) [CN] 2020/12/08(火) 19:59:48.63 ID:nTPaHCJ50

>>300
今回のはハイブリッドもOKになってる事くらい目を向けろと

316: デネボラ(庭) [US] 2020/12/08(火) 20:05:09.27 ID:Iy/Q+RKt0

>>313
ガソリンの需要が減ると
ガソリン販売価格高くなると思う？
安くなると思う？
俺はむちゃくちゃ高くなると思う
スタンドも経営成り立たないと思う

301: 亜鈴状星雲(ジパング) [KR] 2020/12/08(火) 19:51:04.49 ID:gdLGa3eV0

遠出できねーじゃん

302: セドナ(千葉県) [AE] 2020/12/08(火) 19:51:49.20 ID:9bVKTYdN0

単にぶち上げただけで実行力無さそう

307: 土星(愛知県) [AR] 2020/12/08(火) 19:55:24.40 ID:vCxPPBGc0

>>302
充電インフラの予算も組まずに何言ってんだって話だよな

303: デネボラ(庭) [US] 2020/12/08(火) 19:52:18.54 ID:Iy/Q+RKt0

リチウムか希硫酸かなんか知らんけど
そっちの汚染は大丈夫なんだろうな？w

304: ダイモス(東京都) [EG] 2020/12/08(火) 19:53:49.97 ID:a6gLPQY70

ヤンキー竹花のいったとおりやなー。カタール小林も

305: 黒体放射(茸) [ES] 2020/12/08(火) 19:54:07.29 ID:CCF/HrwH0

今は何の変哲もないマイカー
大事に乗ってりゃあと20年後くらいにはプレミアつくかもね
状態の良いガソリン車なんてどんどんなくなっていくだろうし、モノは試しで頑張ってみるか

306: ダークマター(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 19:54:18.95 ID:czzRvLJb0

ガソリン車の税金馬鹿高くして乗換促進するやろ

308: 褐色矮星(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 19:56:54.14 ID:jhnSByn20

EV化とか、火力発電がメインの間はむしろ環境負荷は大きいだろ

309: キャッツアイ星雲(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 19:58:14.12 ID:4KYxvlC80

筋の悪い政策

310: スピカ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 19:58:14.60 ID:iEctKNHY0

ガソリンよりバッテリーの原料が枯渇しそう

311: ガニメデ(SB-iPhone) [NL] 2020/12/08(火) 19:58:38.15 ID:cvbDTbeQ0

エンジンの横にプラズマダッシュモーター仕込んでハイブリッドですって言い貼ろうぜ

312: プレセペ星団(茸) [AU] 2020/12/08(火) 19:59:32.77 ID:+IkZrx900

とりあえずよく分かってないけど言ってるだけなんだろうな

314: 亜鈴状星雲(栃木県) [US] 2020/12/08(火) 20:02:17.35 ID:5TsM+W7+0

でまたディーゼルみたいに欧州がズルやらかして20年後くらいに日本車が勝っちゃうの？

336: ブレーンワールド(茸) [US] 2020/12/08(火) 20:14:20.37 ID:NSOH3efn0

>>314
欧州未だにディーゼル主流でハイブリッドはトヨタのも少数派で欧州メーカーのはほぼ絶滅でマイルドハイブリッドというかモーターアシストだけ生き残ってる
アウディのディーゼルなんてあの事件以降に日本導入だしな

317: ニクス(茸) [FR] 2020/12/08(火) 20:05:33.71 ID:dJIXB+Qg0

運輸業界死亡

318: 大マゼラン雲(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 20:05:41.29 ID:vHuTUu5n0

駐車場に収容率の8割以上に充電設備を設ける条例作れば問題解決
自宅は単相200V来てるから車に合わせてコネクタ差し替えて充電しろ
コネクタ差し替えるときはブレーカー落とせよ

319: デネボラ(庭) [US] 2020/12/08(火) 20:06:39.18 ID:Iy/Q+RKt0

ハイブリッドは無理だと思うな
ガソリンが需要が減る→ガソリン販売するところがいなくなる
と思うけどな

322: 青色超巨星(山梨県) [CN] 2020/12/08(火) 20:09:39.01 ID:Z2gnDLOR0

伸び伸びになる気がするわ、最初にヨーロッパが手のひら返す、いつものパターン
イギリスはなぜかそのままやるパターンでもある。

323: 熱的死(茸) [US] 2020/12/08(火) 20:10:05.93 ID:njk2s7MA0

トヨタからソリッドステートバッテリー(固体電池)搭載のSUVがもうすぐ発表されるみたいね

324: カノープス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:10:41.08 ID:BEP/csa/0

テスラ１強になるのかな

354: ブレーンワールド(茸) [US] 2020/12/08(火) 20:24:43.75 ID:NSOH3efn0

>>324
電動化を拙速に進めれば中国が自動車産業の中で大きな地位を占める結果になるよ
テスラだってPanasonicのバッテリーと投資頼みだからな
そのPanasonicは中国二社に自動車用リチウムイオンバッテリーのシェアトップの座を奪われてる
今日米欧の自動車メーカーが電動化を急げばテスラ一辺倒のPanasonicでは供給が足りないし中国メーカーと組むしか無くなる

325: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:10:41.41 ID:FPOyNsfK0

ただしディーゼルは、ダメと言ってない🤭

326: プレアデス星団(ジパング) [RU] 2020/12/08(火) 20:10:56.43 ID:XKBjLnEA0

バカ小池のせいで五輪予算として7000億円余計にドブに捨てられた
リコールしろよ、都民の皆さん

327: ダイモス(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:11:05.72 ID:nPRZ3Of30

都内の物流をＪＲ貨物か、大八車に限定すれば認めてやろう

328: プロキオン(宮城県) [US] 2020/12/08(火) 20:11:06.40 ID:PBLkKvHl0

世界が総EV化した時代にもガラパゴスとして日本でHVは残り続けそうだな

329: オベロン(茸) [US] 2020/12/08(火) 20:11:20.47 ID:tKmMMHtt0

女帝テーノー

330: 水星(光) [CN] 2020/12/08(火) 20:11:22.28 ID:piObWxqZ0

厚化粧妖怪はずいぶん迷走しとるなw
そんな事より他にやる事あるだろ
もうやけくそなんか

332: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:12:04.99 ID:FPOyNsfK0

やっぱ女って産業とか技術とかなんも考えて無いんだな🤗理想論ばっかで何でも世の中回るわけないじゃん

333: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:12:55.69 ID:FPOyNsfK0

小池もやっぱり中共から金貰ってそう😭

334: 地球(茸) [US] 2020/12/08(火) 20:13:06.71 ID:xggy7EGA0

ガソリン発電機搭載電気自動車はいいのか？

335: 北アメリカ星雲(東京都) [US] 2020/12/08(火) 20:13:19.10 ID:IZOK7xrZ0

軽にするわ、軽油で走るんだろ

337: ハダル(ジパング) [EU] 2020/12/08(火) 20:14:36.71 ID:XkC5ccMR0

国に産業が潰されるのはいつものこと
この国の文人は馬鹿しかいないからな

338: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:14:47.50 ID:FPOyNsfK0

東京に送られる電気もガソリン使うの禁止な

339: かに星雲(東京都) [FR] 2020/12/08(火) 20:14:52.00 ID:59md+Wot0

ディーゼルの方がカーボンスラッジ出来易いのに
クリーンディーゼル（）とかアホの極み

340: 金星(高知県) [KR] 2020/12/08(火) 20:15:48.00 ID:TuOx/6Fb0

充電渋滞解消しろよ。

341: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:16:09.48 ID:FPOyNsfK0

小池の頭、中共スパイみたい🤗

342: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:16:36.13 ID:FPOyNsfK0

まず東京の電力は、東京で賄えよ🤣

343: アケルナル(埼玉県) [DE] 2020/12/08(火) 20:17:16.48 ID:KtWFRVub0

そんなことよりうるさい改造車を捕まえろや

344: デネブ・カイトス(長野県) [US] 2020/12/08(火) 20:17:58.05 ID:kF6MPlWB0

明日の東コロカスは何匹出荷よ～

345: グリーゼ581c(新潟県) [MX] 2020/12/08(火) 20:19:33.59 ID:FPOyNsfK0

中共スパイ捕まえろよ🤣

346: 子持ち銀河(大分県) [JP] 2020/12/08(火) 20:20:19.01 ID:oQkP2+f30

車云々言う前に日本製鐵とか工場系のところのCO2を減らさせろよ
毎日２４HCO2排出してるんだぞ
車なんてかわいいものだよ
それができないなら中国ぶっ潰せ
一番CO2を排出してるところだからな

348: アクルックス(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 20:21:35.36 ID:EcENHcCP0

>>346
大分民が飢餓するがいいか？

350: 子持ち銀河(大分県) [JP] 2020/12/08(火) 20:23:06.39 ID:oQkP2+f30

>>348
日本製鐵なんてなんも関係ないし

347: 水星(兵庫県) [FR] 2020/12/08(火) 20:21:26.81 ID:X9Z6dgRi0

トラックどうすんの

349: ネレイド(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:22:09.09 ID:bJz+Hc/m0

つかテスラ以外の欧米系自動車メーカーで日本に入ってきてるEVがどれだけあんねんと言う話だ

351: 冥王星(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 20:23:19.16 ID:uUwNX4cW0

バックトゥーザフューチャー１作目では、2020年より前にもう車は空を飛んでたし、スケボーも空中浮遊してた。唯一ナイキの自動締め上げシューズだけ現実化しただけだな。

352: ウンブリエル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:24:10.60 ID:Uj8f/Gfn0

目立ちファースト

353: ダークマター(SB-iPhone) [CN] 2020/12/08(火) 20:24:30.61 ID:J6pH8w5e0

ん？都内からディーラーがなくなるだけだよね
もしくは各社ライナップからＥＶのみの専売店にするだけ。
都内はガソリン車走らせませんじゃなきゃ意味無くね

372: 赤色超巨星(SB-iPhone) [US] 2020/12/08(火) 20:38:38.05 ID:41LN/Pp50

>>353
ガソリン車走らせませんしたらトラック入れなくなって東京死ぬだろ
これは渋滞解消の為のマイカー規制だろ
プラス首都東京がやってる=日本も問題意識持ってますよなテイで実際ガソリン車使いつつ
ユロカスを人柱にしてEVの実用性を観察すりゃいい

374: 北アメリカ星雲(東京都) [US] 2020/12/08(火) 20:40:20.88 ID:IZOK7xrZ0

>>372
ガソリンのトラックって少ないだろ

381: ボイド(宮城県) [JP] 2020/12/08(火) 20:45:20.17 ID:LxC6v7mL0

>>374
自宅戻ったからwifiで表示変わってすまん
要は環境ゴロ共のアンチ化石燃料ビバ再生可能wなんだからガソリンディーゼルは同じ陣営、で話してるわ
あいつらクリーンディーゼル詐欺で失敗したからこれからはディーゼルも悪扱いすんだろ

377: エッジワース・カイパーベルト天体(光) [KR] 2020/12/08(火) 20:43:13.26 ID:/yJT0njN0

>>353
HVは許可だよ。

357: ウンブリエル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:28:24.64 ID:lFwlFs3M0

おいおい、EVがエコだと思ったら大間違いだぞ
ＥＶ車を作るのと電気を発電するのとか総合的に判断すると現時点ではディーゼルが一番効率よいだろ

363: アルビレオ(東京都) [FR] 2020/12/08(火) 20:31:37.88 ID:10KkBbhI0

>>357
そらエネルギー効率だけでいうならな
ポリコレ界隈が言ってんのはそういうことじゃねーだろ

あと俺もディーゼルはイヤだわ
あのクソ振動には乗りたくない

368: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 20:35:52.37 ID:ud/Qp/gM0

>>363
最近コンビニに停まると
となりにやたらとエンジン音がうるさい車いるけど
全部ここの連中が崇拝してるBMWとかなんだよな

あんなのが高級車なのか、今21世紀だよな

382: バーナードループ(光) [IT] 2020/12/08(火) 20:45:22.14 ID:FLZOuIlU0

>>368
中古で50万あれば買える

466: 環状星雲(ジパング) [IL] 2020/12/08(火) 21:51:56.62 ID:WBHJX8WO0

>>357
ディーゼルはPMとNox対策にコストがかかりすぎて高価
ただしデカイエンジンに有利な構造だから、商用車、バス、トラックはともかく
数人を運ぶ単なる乗用車には無駄

468: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:53:16.41 ID:ud/Qp/gM0

>>466
○○○ｄ
って書いてある欧州車涙目だな

実際ガラガラ五月蠅いしな、あれが高価格車のなれの果てかと

477: 環状星雲(ジパング) [IL] 2020/12/08(火) 21:57:23.71 ID:WBHJX8WO0

>>468
10年で20万kmとか走るなら車体価格差もペイするとは思うけど
お金持ちの奥様がご近所でのって5年で売るのはマジで資源の無駄だわ

485: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 22:00:03.15 ID:eo/H3nd60

>>477
20万キロでペイは無理じゃねーかな？

495: 環状星雲(ジパング) [IL] 2020/12/08(火) 22:06:57.21 ID:WBHJX8WO0

>>485
輸入車だと高いグレードしか来ないしな、車によるか

>>488
EVでガソリン車のエンジン＋トランスミッションに相当するのがモーター＋バッテリーだからな
モーターの出力があっても、バッテリーが負荷に負けて電圧タレたら前に進まん

358: エンケラドゥス(茸) [AU] 2020/12/08(火) 20:28:39.17 ID:+k2LNL680

支持するわ
次も百合子に投票する

359: ニート彗星(西日本) [DK] 2020/12/08(火) 20:28:44.92 ID:G01NsKf20

マツダ三菱スバルが生き残る理由は？

367: アルビレオ(東京都) [FR] 2020/12/08(火) 20:33:13.51 ID:10KkBbhI0

>>359
マツダスバルはトヨタと提携してるからHVは全く問題無くできる
三菱も日産と提携してるがそもそもEVには積極的な会社

360: イオ(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 20:28:52.33 ID:PYaeYjJ/0

脱原発派と対立するな

362: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 20:29:30.57 ID:ud/Qp/gM0

>>360
むしろ
脱原発派を潰しに来てるんだと思うわ

361: かみのけ座銀河団(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 20:28:52.49 ID:AJN5Jkf60

口だけ詐欺

絶対に無理だから出来なかったら小池は賠償金を払うべき

364: カストル(富山県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:31:40.37 ID:dvPtLuMe0

言うことだけ立派で人に苦労させて自分は目的に向かって努力をしないというカス

365: ミラ(福井県) [ﾇｺ] 2020/12/08(火) 20:33:01.91 ID:lKQHRA990

大排気量NAの価値上がるなこりゃ

366: キャッツアイ星雲(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:33:04.46 ID:AkdWOxJG0

BMWやベンツのラインナップ見たらガソリンとディーゼルばかりだし
あいつら口だけのゴミだわ

369: ハービッグ・ハロー天体(大日ヶ岳) [US] 2020/12/08(火) 20:36:03.03 ID:HfOwE9200

本当に東京都知事って東京の事しか考えてないからな
地方も活性化してこその東京だと思うんだが

370: ハービッグ・ハロー天体(大日ヶ岳) [US] 2020/12/08(火) 20:37:13.79 ID:HfOwE9200

東京都知事は本当に日本にとって害悪だわ

371: 青色超巨星(長崎県) [US] 2020/12/08(火) 20:38:20.25 ID:Ze+GSpW+0

他県で購入した場合も車検証発行しないとかしないと

373: 馬頭星雲(神奈川県) [GB] 2020/12/08(火) 20:39:33.42 ID:xdzZ2l9L0

どうせ、自分はやめてるから空手形だしまくってればいい。

375: 地球(東京都) [US] 2020/12/08(火) 20:42:33.03 ID:l+vmXW+50

ザ・無能https://i.imgur.com/HjF4mOS.jpg

378: ミランダ(三重県) [US] 2020/12/08(火) 20:43:46.38 ID:q7dp8iAp0

意外と金持ってるカー基地が地方に逃げて税収分散されるかも

380: ポラリス(東京都) [CN] 2020/12/08(火) 20:44:49.80 ID:4qsJFKfc0

下請けや金型屋あたりが即死だろうな
スタンドもか

384: 3K宇宙背景放射(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:46:24.56 ID:b00Oa3qx0

10年って凄いよなー！
10年なんて直ぐに経過するけどトヨタや日産や本田はどうするの？
俺は免許は持ってるけど都内なのでマイカーは持って無いから構わないけどねw

385: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 20:47:53.65 ID:ud/Qp/gM0

>>384
だから「ハイブリッド車は除く」なのこれ

ハイブリッド技術もってるところになんの影響もないお話し

389: ボイド(宮城県) [JP] 2020/12/08(火) 20:50:42.66 ID:LxC6v7mL0

>>384
走行禁止じゃないなら他県ナンバーで登録します業者が出来るだけ
川崎や埼玉や千葉や山梨ナンバーは人気ないだろうから
都内を走る車の半分が横浜ナンバーになる

386: ガーネットスター(熊本県) [PL] 2020/12/08(火) 20:49:19.48 ID:8kOZUK/E0

トヨタは一先ず置いといて、ニッサン、ホンダは２０３０年を待たず消滅だろ？ホンダよりニッサンが確実に近いうち逝く。バンザイ！

392: 大マゼラン雲(東京都) [JP] 2020/12/08(火) 20:51:33.52 ID:aPlr07PS0

>>386
日本車で残るメーカーはトヨタだけだろうね
ホンダは安物しか売れなくて自動車部門はじり貧だし

388: オリオン大星雲(神奈川県) [KR] 2020/12/08(火) 20:49:51.76 ID:wJ9HDnSO0

石油会社潰すつもりかね

400: バーナードループ(光) [IT] 2020/12/08(火) 20:56:38.13 ID:FLZOuIlU0

>>388
船、飛行機、ディーゼル機関車、トラクターや重機…
無くなることはないだろ
また既に全国津々浦々にスタンドがあるのだからバッテリー産業に移行しない手はないだろうし

390: テチス(光) [DE] 2020/12/08(火) 20:50:45.30 ID:0p2bD+mM0

ガソリン車が数十年後死ぬのは分かるがガソリンの税金分はどうするんだ？
ガソリンの半分くらいは税でしょ？

397: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 20:54:28.77 ID:ud/Qp/gM0

>>390
トヨタでも、プリウスクラスのは全部1800cc分の自動車税納めてる
ハイブリッドは昔でいうオマケのターボみたいなもんだから
排気量に応じてちゃんと自動車税の徴収は出来てるぞ

411: 北アメリカ星雲(コロン諸島) [US] 2020/12/08(火) 21:05:45.57 ID:Xoz84mYaO

>>397
はあ？
ガソリン税の話しだろ
こいつ最高にアへやな

398: ボイド(宮城県) [JP] 2020/12/08(火) 20:55:04.11 ID:LxC6v7mL0

>>390
目的税やめてガソリン税重量税廃止
車持ってない利用しない奴からも税金取ればいい
普段の買物の物流まで考えたら自動車に世話になってない奴なんてポツンと一軒家レベルしかおらんからそれでいいだろ

393: リゲル(福島県) [FI] 2020/12/08(火) 20:52:28.19 ID:iJc11F8n0

任せるんじゃなくて「やれ」って命令しなきゃ絶対無理な施策だから
本気でやるってなったら案外できるのかもな

394: 赤色超巨星(愛知県) [FI] 2020/12/08(火) 20:52:52.23 ID:uJBb11bV0

東京はなんて素晴らしい都会なんだろうね
田舎住みだからガソリン車しか乗らないわ
首都高速都心環状線をガソリン車で爆走しても問題ないだろ

395: アルゴル(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 20:53:47.09 ID:N9SfYxU90

そのとき知事じゃないやつが
を決めることじゃない

401: ヒドラ(京都府) [ﾇｺ] 2020/12/08(火) 20:57:30.30 ID:gf5BocuT0

充電設備なんて、毎年どっかが大雨で水没してんのにその辺大丈夫なのか？

403: カストル(滋賀県) [KR] 2020/12/08(火) 20:59:45.08 ID:fEN5j9XY0

日産と三菱はつくってるからね

404: スピカ(三重県) [US] 2020/12/08(火) 21:00:21.38 ID:+XJo6ZHq0

あれな充電スタンド一つとっても規格バラバラ
まず世界で権利フリーで統一しろよ
まぁ囲い混みはできなくなるが。

405: ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [JP] 2020/12/08(火) 21:00:24.95 ID:HdlI5zvv0

ガソリン税で道路環境維持してんのにどうすんだ
ポリ商品もゴム類も全部無くす気か？w

412: エッジワース・カイパーベルト天体(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 21:07:21.28 ID:mnvnnOom0

>>405
だよね
石油精製ありきで成り立ってる現代社会で
たとえばアスファルト
石油精製の余剰を再処理して低コストで世界中で使われてるけれど
石油止めたら代替品に莫大なコストが掛かる
EVになって石油需要が減ったら全国津々浦々の道路の補修どーするのか
そういった事は一切言わないふしぎな政策
バカしか賛同しない

413: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:07:48.79 ID:ud/Qp/gM0

>>412
道路環境維持は重量税な

406: ミラ(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 21:00:35.68 ID:SBCRdYjM0

買えないなら今乗ってるガソリン車を死ぬまで乗り続けるだけだな

407: 高輝度青色変光星(愛知県) [VE] 2020/12/08(火) 21:01:12.44 ID:tlD6/uay0

馬鹿じゃねーのこの閉経BBA

408: グリーゼ581c(群馬県) [TH] 2020/12/08(火) 21:01:48.24 ID:emquryJ70

死ぬのはマンション、アパート住まいじゃね

409: トラペジウム(宮城県) [CL] 2020/12/08(火) 21:05:04.16 ID:y3ErDWYQ0

ガソリン税どうなんのさ
あれ無くなったらヤバイんじゃねーの

410: ブレーンワールド(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 21:05:14.94 ID:lcaFCHsQ0

EVを借りて旅行に行ったら充電できるところがなかったり
順番待ちで時間を無駄にした

415: アルゴル(千葉県) [US] 2020/12/08(火) 21:08:08.07 ID:vT6qvZMH0

ホントにヤバいのはバルスとかスズキとかダイハツとかのカタカナメーカー

424: ヒドラ(日本のどこかに) [US] 2020/12/08(火) 21:15:19.62 ID:ukl2mBBU0

>>415
そういや軽自動車メーカーもやばいか、ハイブリッドシステム載せられんし

437: ガニメデ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:22:32.41 ID:gbdp3os50

>>424
マイルドハイブリッドならすでにある。
問題は業務用の軽トラとかだな。

449: ブレーンワールド(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 21:28:34.89 ID:lcaFCHsQ0

>>424
スズキ・ツインハイブリッド
https://www.webcartop.jp/2017/10/162809/
https://response.jp/article/2003/01/22/22124.html

416: アルタイル(青森県) [NO] 2020/12/08(火) 21:08:10.77 ID:N8bCDi8Z0

この作品はフィクションである、だが10年後においては定かではない…

ってパトレイバーで言ってたけどそんなことなかったからへーきだろ🥺

417: キャッツアイ星雲(ジパング) [US] 2020/12/08(火) 21:09:16.92 ID:WO25Ij3P0

駅近マンションなので困らない

418: 木星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:09:24.25 ID:FR7yaf8U0

この前ヘリか、東京空撮映像みたけどまだ灰色だな東京って
空気が汚れてる

419: ガーネットスター(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 21:10:28.14 ID:l5lMVz6q0

はよ通勤電車2階建てにしろよBBA
車両だけでなく駅から設備から全部作り直しになるけどな

426: 熱的死(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:15:45.11 ID:MXLaP67J0

>>419
駅その物は作り替えない範囲だったよ
ホームを二階建てにするだけ
まあ設備負担で無理すぎるが
やれるなら路面電車でやれば良いのに
二階電停なら部屋にしてクーラー付けられるし

420: アンタレス(東京都) [ZA] 2020/12/08(火) 21:11:05.88 ID:CFw3O/xg0

言うだけの簡単なお仕事

421: ヒドラ(日本のどこかに) [US] 2020/12/08(火) 21:13:12.15 ID:ukl2mBBU0

ぶっちゃけ1番やばいのはマツダ。トヨタに頭下げてハイブリッドもらわないと死ねる。

422: 木星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:13:15.55 ID:FR7yaf8U0

車が少なくなる正月4日間空撮してみてくれ
１週間でもいい
どのくらい空気が澄むか

423: ヒアデス星団(東京都) [GB] 2020/12/08(火) 21:14:29.76 ID:G4J3XoAv0

あと10年でどうにかなるとは思えんわ
充電なんて持ち家じゃないとまともにできんだろ

425: カストル(滋賀県) [KR] 2020/12/08(火) 21:15:43.19 ID:fEN5j9XY0

他所の国にあわせているだけ

427: ブレーンワールド(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 21:16:06.69 ID:lcaFCHsQ0

電気が足りなくなって日本中に原発が増えそうだな
しかしEVの充電にものすごく時間がかかるんだけどどうすんだろ

433: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:19:54.56 ID:ud/Qp/gM0

>>427
EV推進派のすべては、全原発再稼働派な

445: 大マゼラン雲(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:26:40.04 ID:B9mYvZ7M0

>>427
自分の駐車場でバッテリーAに24時間充電して、
家に帰ってきたらバッテリーAから車載のバッテリーBに急速充電すればいいだけでは

474: 環状星雲(ジパング) [IL] 2020/12/08(火) 21:54:39.63 ID:WBHJX8WO0

>>445
実際に急速充電器はそういう構造のものがあるはず
商用30A共供給受けて、バッテリーAの放電が30A＋商用から30Aで60A充電かますみたいな構造
当然高価な充電器になる

428: 白色矮星(東京都) [US] 2020/12/08(火) 21:16:35.58 ID:TSiBquBr0

EVが今のガソリン車と同じ価格になるならいいけど

430: カペラ(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 21:17:55.86 ID:MlmyUXmn0

渋滞でバッテリー切れする悲惨な未来しか想像できない

431: ハレー彗星(石川県) [GB] 2020/12/08(火) 21:18:33.73 ID:vymJcWHd0

余計なことしかしないおばさん

432: 木星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:19:08.95 ID:FR7yaf8U0

とにかく山にはブナを植えろ
杉もCO2を吸収してくれてるみたいだけど
水を浄化する能力と吸収する能力はない
おまけに根っ子がないから斜面に生えてる杉は間違いなく豪雨で流れ出る
ガソリンとかよりこっちが優先だ
ブナを育てることが

434: 大マゼラン雲(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:20:11.83 ID:B9mYvZ7M0

バイクのエンジン音がうるせえからバイクを全部EVにしてほしい

435: イオ(大阪府) [US] 2020/12/08(火) 21:20:23.68 ID:anxfYOja0

持ち家でも全く普及しないと思うぞ。
大体電力足らんやろ？原発増やすのか？
深夜電力使うつもりだろうが深夜割無くなるな。
エコキュートやオール電化勢どうすんだろ？

436: アルタイル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:21:25.53 ID:ZzNkHQTL0

合わせると1100ccくらい2サイクルマシンあるから
別にいいや
クッソ汚い煙吐きまくってやる

439: ブレーンワールド(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 21:23:19.52 ID:lcaFCHsQ0

>>436
ガソリン価格がとんでもなく上がって乗るの大変になりそう

438: ダークエネルギー(コロン諸島) [TW] 2020/12/08(火) 21:22:49.98 ID:Xoz84mYaO

バッテリー５キロぐらいで取り外し簡単なら、借家やマンションでも自室に持ち帰る事が可能だな

440: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:23:22.05 ID:ud/Qp/gM0

>>438
現実は数百キロだぞ

453: バン・アレン帯(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:37:17.47 ID:Xoz84mYaO

>>440
リーフで300キロ
さて筋トレすっか

458: スピカ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:42:20.40 ID:iEctKNHY0

>>453
新型は440kgだからもっと頑張って！

443: プロキオン(岡山県) [GB] 2020/12/08(火) 21:25:45.63 ID:LFqNdvVY0

物流が止まるんじゃンねえかＷＷＷ

447: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:26:49.03 ID:ud/Qp/gM0

>>443
軽油で走ってるトラックも除くんじゃね？
物は言いようだな

446: イータ・カリーナ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:26:41.73 ID:sUDPPOH/0

しごくよ百合子

450: ブレーンワールド(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 21:31:58.11 ID:lcaFCHsQ0

経済的・実用的な２シーター軽乗用車「ツイン」発売
－軽自動車として初めてハイブリッドシステム搭載車を発売－
https://www.suzuki.co.jp/release/a/a030122b.htm

ただでさえ変な軽自動車なのにこの価格差でハイブリッド買ったやつは余程の好きもの

452: ハービッグ・ハロー天体(茸) [US] 2020/12/08(火) 21:34:06.13 ID:rbiSpj460

国政と競ってんの？都政やって来れ。

454: イオ(北海道) [CN] 2020/12/08(火) 21:40:39.89 ID:qI9X8XUx0

バイクはどうなるんだろうな
電動バイクあんま普及してないようだけど

462: アルデバラン(コロン諸島) [DE] 2020/12/08(火) 21:48:31.18 ID:8pfVLP9ZO

>>454
電動アシスト自転車

455: ハダル(東京都) [US] 2020/12/08(火) 21:41:27.48 ID:GUHniXPE0

そのうちタバコみたいな扱いになりそうだな

456: バーナードループ(愛知県) [US] 2020/12/08(火) 21:41:28.07 ID:UbfQK1nT0

シムシティみたいに道路無くして、全部線路にするんやろ
流石小池やなｗ

457: ケレス(神奈川県) [CA] 2020/12/08(火) 21:41:31.79 ID:sQuj4/KR0

バカしかいない

459: ソンブレロ銀河(東京都) [EG] 2020/12/08(火) 21:43:17.93 ID:TPg+dNCx0

その頃にゃ、ババアは死んでるからな。
未来に呪いをかけるのやめろよ。

460: エイベル2218(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 21:46:11.91 ID:zWEi2kqf0

東京住みじゃ無いからとりあえず大丈夫なんだろうけど乗用車は移動の道具だし別にどうでもいいや
今はプリウスだけど特に不満無い
普段使いで何かと便利な軽トラ軽バンどうなるんだろ

467: プランク定数(光) [SE] 2020/12/08(火) 21:52:45.22 ID:d1nhwPev0

ハイブリッドは可だろ
10年後はどんな世の中になってるか知らんが

469: パラス(栃木県) [US] 2020/12/08(火) 21:53:24.41 ID:a17UJkds0

水素自動車でも電気自動車でも良いけど、インフラ整備の予定も出してね。
それと、それらを作るまでの環境の影響もしっかり報告するように。
本末転倒。

470: ベテルギウス(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 21:53:26.00 ID:xqXn0ezp0

10年じゃ厳しいだろ

471: カリスト(神奈川県) [RU] 2020/12/08(火) 21:53:51.28 ID:HgUo5THm0

機関のOEMが当たり前になってみんなガワだけ作ってまずは生き残れるよ。
その先は再編が進むだろけどしらね。

482: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 21:59:00.49 ID:eo/H3nd60

>>471
というか電気自動車構造はすげー単純だからね。昔部活でつくったわ

市販車の価格はほとんどバッテリー代みたいなもんだ
リーフは本当バーゲンプライス

488: カペラ(千葉県) [US] 2020/12/08(火) 22:02:37.99 ID:yN/mET6V0

>>482
問題はバッテリーが持たない事だよな
バッテリー技術に強い国がこれからの電気自動車を牽引するだろう

491: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:03:54.09 ID:ud/Qp/gM0

>>488
充電時間の問題
航続距離の問題

これは今の技術じゃこれ以上高められないからな
EVが発展しない最大の弱点な

578: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:18:28.84 ID:eo/H3nd60

>>491
現行リーフで7km/kwhだとしても無給電で350kmくらい走るぞ
問題なんか無くないか？

580: オールトの雲(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:23:18.20 ID:qkTBAzKo0

>>578
350kmじゃ旅行とかきつくね
北海道民なんて200kmは近いとか言い出すし

582: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:25:18.36 ID:eo/H3nd60

>>580
QCで充電したらいいじゃん
長距離で2時間置きくらいに休憩取るのは普通だろ？

584: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:26:07.27 ID:w+4SsUlB0

>>582
なので普及するとダメなのよ。

587: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:29:21.76 ID:eo/H3nd60

>>584
QCの混雑の問題か
それは数増やすしか無いもんな

EVが全盛になったら数十台充電出来るようになるんだろうか
そうなると電力供給大変なことになりそうだな

589: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:33:25.14 ID:w+4SsUlB0

>>587
実用EVを100kWhとして、その半分の50kWhを5分で充電すると考えると600kwの電力がいる。
2台同時充電になると、この規模の変電所がいる。
http://www.tawatawa.com/densen6/img133.jpg
SAじゃなく、普通のGS規模でもこんなだね。

595: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:39:08.62 ID:eo/H3nd60

>>589
高出力過ぎる
バッテリーの負担も大きくなるしそこまでは誰も求めてないだろ

606: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:57:12.79 ID:w+4SsUlB0

>>595
昨今のHVって走行距離700kmから1000kmくらいないか？

635: スピカ(香川県) [IN] 2020/12/09(水) 00:55:29.88 ID:cQ5eb6En0

>>606
700kmから1000kmを無休憩で走破するのか？俺は無理だわ

643: 赤色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/09(水) 01:34:17.75 ID:xUc8yJro0

>>635
長距離ならガス半分あたりで給油しないか？
冬季大渋滞で死ぬぜ。

588: オールトの雲(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:29:51.09 ID:qkTBAzKo0

>>582
電気自動車について全然知らんけど、何分充電で何kmくらい走れるの？
例えば夏場にエアコンつけて高速とかでも300kmは余裕なの

590: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:34:46.80 ID:w+4SsUlB0

>>588
きっついのは高速の降雪大渋滞だろね。
曇り止めでエアコンかけて強暖房。

591: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:36:16.69 ID:eo/H3nd60

>>588
エアコンの出力にもよるだろうけどクーラーならそれくらいは余裕だと思うわ
ヒーターだともう少しキツいかもな

給電は今一番多いQC出力50kwh程度でそれなら30分給電で上の計算だと150キロほどの走行距離になるけど
もっと出力の大きいQC（144kwhとか）も増えてきてるみたいだからそれなら現行60kwhリーフでも20分で8割給電だな300km走れる

574: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:13:51.87 ID:eo/H3nd60

>>488
全個体電池も出来てるし耐久性はもうクリア出来るラインに来てるぞ
現行リーフでも8年16万キロ保証だしな

472: ヒアデス星団(神奈川県) [RU] 2020/12/08(火) 21:54:04.64 ID:6zGW0CXD0

俺はそれでもガソリン車を買うぜ

475: アケルナル(東京都) [US] 2020/12/08(火) 21:55:53.65 ID:AN5XUXlt0

欧米は日本のハイブリッド車に負けたからEVに移行するのはしょうがないとしても
世界のガソリン車をEVに置き換えると原発100基分の電力が必要になるけど
そこのところどう考えてるんだとよくストックボイスTVで中嶋健吉が言ってるわ

478: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 21:57:39.26 ID:ud/Qp/gM0

>>475
結局世界のEV推しって
ハイブリッド技術に完敗したから
クリーンディーゼルでお茶を濁しつつEVに行くしかないんだよな

476: エンケラドゥス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 21:56:05.95 ID:zjoP3ZqH0

東京都は水素バスを導入しちゃったから、水素ステーション作りたくてしょうが無い
ガソリンスタンドが邪魔なんだよ

479: 高輝度青色変光星(東京都) [SE] 2020/12/08(火) 21:57:51.57 ID:9fPHyf2k0

イギリス「ガソリン車ガー
日本「ガソリン車ガー
小池「ガソリン車ガー

一方のアメリカ
https://i.ytimg.com/vi/ZPAycDflVX4/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/XJprnMd8iLE/maxresdefault.jpg
https://i.imgur.com/nZvLt.jpg
https://carcarehunt.com/wp-content/uploads/2020/04/how-to-do-a-burnout-in-your-car-1024x576.jpg

480: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [ﾇｺ] 2020/12/08(火) 21:58:31.32 ID:SnemkFTj0

どうせ次の知事が無かったことにしてくれるだろ

481: アルファ・ケンタウリ(福島県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 21:58:32.83 ID:eemA9wj30

スズキだろ

483: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [MY] 2020/12/08(火) 21:59:47.38 ID:l5AP8S/f0

GS達倒産か

486: 冥王星(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 22:01:20.10 ID:kiYzPfu90

環境的にはかなり効果あるんじゃねーの（ハナホジ

489: エイベル2218(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:02:59.18 ID:zWEi2kqf0

まぁ登録は関係無さそうだし新車の販売はダメってだけだから中古にしちゃえばいいだけなんだろうけどさ
他県に支店作って一回登録して名義変更すればいいだけかな

490: テンペル・タットル彗星(神奈川県) [CN] 2020/12/08(火) 22:03:41.99 ID:9KAdrKbT0

だーかーらー、スズキのエネチャージみたいにオルタネータが一瞬動力になるようなシステムでも
立派に「電動車」なんですよ、完全EV化なんて話は1ミリも無い

492: パラス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 22:05:19.86 ID:ohU444a50

スズキと富士重工は？

493: ベガ(東京都) [KR] 2020/12/08(火) 22:05:54.14 ID:4UeOfBv10

二階建て電車はどうしたの？
その場その場で口から出まかせ
国と整合性をとらないと、都内の事業者はやってられないよ
鮨屋のおっちゃんが電気自動車で豊洲に仕入れに行けってか？
アホか？
都知事専用車だけ電気にしろ
EVが軽バンと同価格になるように補助してくれるのか？
コロナもそうだが国は手厚い支援をしてくれたぞ
東京都はホストクラブに金をまいておしまい
あとはTVで目立つところだけつまみ食い
全くチンケな都知事だよ
排他法でこのおばさんを選ばざるを得なかったが
次は共産党出身者でも何でも良いや舛添小池以外ならなんでもいい
そのくらい小池お前はダメだ

494: ディオネ(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 22:06:47.65 ID:usq0yhNx0

ガソリンより電気の方が効率よいから言ってるんだよね？　火力発電の電気の方が安上がり？？？？

496: カペラ(東京都) [US] 2020/12/08(火) 22:07:56.91 ID:lhIC4e4q0

小池が何か言ってる。次は落としてやる。

497: レア(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 22:08:22.47 ID:djsrFvZS0

神奈川、埼玉、千葉のカーディーラー大喜びじゃねえの

499: ネレイド(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:16:46.41 ID:zutk7P520

ガソリンが安価で大量に余るようになるから
ガソリン発電所を作ればすべてうまくいくはず

502: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:17:41.35 ID:ud/Qp/gM0

>>499
そうだよな、コロナで航空機需要が落ちてるだけで
原油価格落ちてるし

501: ソンブレロ銀河(福岡県) [KR] 2020/12/08(火) 22:17:35.71 ID:KT2SXxF+0

エンジン外して、足でペダルをこいで進む技術作れ。

503: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 22:18:07.38 ID:QKLmqnz90

二階建て電車と電線の地中化はどうなった？
嘘つき都知事

511: エンケラドゥス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 22:24:48.72 ID:zjoP3ZqH0

>>503
電線地中化は進んでるぞ
2階建て電車は心の目で見れば・・・w

504: シリウス(東京都) [CN] 2020/12/08(火) 22:18:15.14 ID:uSGhFdp10

ホンダもトヨタも燃料電池車作れるだろ

505: グリーゼ581c(東京都) [US] 2020/12/08(火) 22:19:00.27 ID:F8UtznY90

余計なことやってないでまず豊洲市場のクラスターをどうにかしろ
あとオリンピックどうすんのかもハッキリしろ

506: ベラトリックス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 22:20:20.28 ID:LqnFMuhK0

こんな権限あんのかよ？
これやることによって儲ける会社の株でも持ってんじゃねーの？

507: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:21:15.39 ID:ud/Qp/gM0

>>506
ハイブリッド車はのぞく

いろんな場所でいろんな人が言ってるけど、
これさえ入れとけば言いたい放題よ

509: ハレー彗星(庭) [GB] 2020/12/08(火) 22:22:20.60 ID:UghzMGlR0

セルスターターがISGになるだけ

510: プロキオン(茨城県) [BG] 2020/12/08(火) 22:24:13.31 ID:KynQfSqO0

ガソリンって自動車以外の用途あんの？

原油精製すると必ず一定量がガソリンになるんだけど？

512: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:24:55.98 ID:ud/Qp/gM0

>>510
ガソリン発電機とか

527: 環状星雲(ジパング) [IL] 2020/12/08(火) 22:37:21.97 ID:WBHJX8WO0

>>510
化学的に処理すれば灯油とか軽油とかに変換できる
というかコークスの副産物である石炭ガスを用いた石炭化学工業を源として
石油、天然ガス化学工業が発展していったので、その辺の研究は非常に発達してる

ガス化すれば相互に変換が可能（当然変換にはエネルギー消費が伴う）
ガス化が一番、ガス化すればなんでもできる

513: カペラ(神奈川県) [GB] 2020/12/08(火) 22:25:05.17 ID:M1ELPVcP0

小池によるパフォーマンスだな

514: グレートウォール(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 22:27:13.50 ID:HclOZIlF0

貧乏人は車買えなくなるのかね

518: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:29:32.28 ID:ud/Qp/gM0

>>514
今でも十分そうだろ
現行ハリアー買おうと思うとフルオプで500万超えるのに

なぜかそれがたくさん走りまくってる

521: プロキオン(宮城県) [US] 2020/12/08(火) 22:31:47.63 ID:PBLkKvHl0

>>518
車だけデカく高くなり続けてんのほんと笑える

522: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:33:42.43 ID:ud/Qp/gM0

>>521
車だけじゃなくて、すべてにおいて
まともな商品を買おうと思うと価格が一昔の数倍になってる

海外ベースだとなぜか円の価値は下がってないけど
国内で円を消費しようと思うと、もうスタグフレーションだわ

529: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:41:08.75 ID:w+4SsUlB0

>>522
少なくても車は安くなってないか？
エアコンが標準装備だし、エアバッグ、ABS、トラコン、滑り止め、パワーウインドウ、電子キー、ブレーキアシスト、などなど豊富。

んで、この手の安全装備を外したマルチ800(インド版アルト)は今現在の新車価格が47万円だったりする。

531: 馬頭星雲(岡山県) [US] 2020/12/08(火) 22:44:05.12 ID:ud/Qp/gM0

>>529
その辺走ってる車が1000万円余裕で超えてる時代なのに
近所のAMGのメルセデス止まってたけど、これ1800万円ぐらいするんだよな
って見てたわ

ランクルとレクサスRXがだいたい900万
レクサスLSとLXがだいたい1400万、最近出たレクサスLCオープンが1500万

これのどこが安いのかと

541: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:53:51.27 ID:w+4SsUlB0

>>531
「高い車もある」ってだけで、そこいらの車と同性能の過去の車は恐ろしい値段になるんでない？

537: ベテルギウス(東京都) [MD] 2020/12/08(火) 22:50:54.71 ID:aKHrsnoC0

>>529
昔なら庶民にはまず買えない装備の車だよな
やっぱ安くなったわ

678: ミザール(庭) [US] 2020/12/09(水) 06:23:56.39 ID:dnVYmfDg0

>>514
むしろ貧乏人の方が乗ってるだろ

515: 赤色矮星(鳥取県) [PL] 2020/12/08(火) 22:27:36.79 ID:NE5fkaMS0

ガソリンスタンド廃業だな

516: 木星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 22:28:38.51 ID:FR7yaf8U0

あの巨体のハマーが0-100キロ３秒だそうだ
多分EVだったと思う

517: 宇宙定数(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 22:29:31.80 ID:Ko3+p9490

＞脱ガソリン車の対象は、電気自動車や燃料電池車、電気とガソリンを併用するハイブリッド車など。
『電気とガソリンを併用するハイブリッド車』
なんで記事を確認せずにスレタイつけちゃうんだろう

519: パルサー(埼玉県) [US] 2020/12/08(火) 22:30:31.04 ID:+A2iuVOY0

まだ0にこだわってたのか

520: グレートウォール(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 22:31:41.32 ID:HclOZIlF0

ハイブリッドおkならどうということはないのかな

523: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:34:12.52 ID:w+4SsUlB0

>>520
マイルドハイブリッドがOKかどうかだね。
ダメと言われると軽自動車が死ぬ。
良いならスバル水平対抗も助かる。

526: ニュートラル・シート磁気圏尾部(兵庫県) [GB] 2020/12/08(火) 22:36:48.40 ID:mBkfGGMs0

>>523
それな　マイルドハイブリッドはオッケーにしないと死ぬ

524: イオ(SB-Android) [CA] 2020/12/08(火) 22:35:46.30 ID:rqSMluf50

中古車屋も整備工場もガソリンスタンドも潰す気マンマンだな
対応出来ない中小企業はドンドン首を吊れとおっしゃる

534: バーナードループ(光) [IT] 2020/12/08(火) 22:46:08.52 ID:FLZOuIlU0

>>524
中古車でのガソリン車販売は禁止じゃないから継続するだろ
継続してくうちに商品が自然とEV車に入れ替わってくだけ

整備工場に燃料システムは関係ない
今でもガソリン車からEV車まで対応してる

ガソリンスタンドは洗車と充電の需要は絶対あるからそれに見合った業務にシフトだろうな

525: 赤色矮星(鳥取県) [PL] 2020/12/08(火) 22:36:16.04 ID:NE5fkaMS0

軽はEVになるのか

530: ポルックス(茸) [US] 2020/12/08(火) 22:43:02.96 ID:h87tyGJY0

マジ日本終わったな
何売っていきていくよ
工作機械？先端材料？

532: デネブ(兵庫県) [GB] 2020/12/08(火) 22:45:27.47 ID:+bj2EmyI0

中古車のガソリン車売買の規制がないなら
死ぬまでガソリン車一択で行ける気がする
流石にガソスタでハイオク販売やめるとかは
まだまだ先の話だろうしな
V12エンジンは死ぬまで大事に乗るわ

533: かに星雲(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 22:45:38.70 ID:akkbZEL60

まともなevないのに勝手に決めるなや
まあ販売禁止なんかにゃできないだろうが

538: アクルックス(北海道) [GB] 2020/12/08(火) 22:52:14.59 ID:phm/gyxa0

科学的に明確な根拠ナイのに
文系が法律だけ先走って作る時代か

人類滅亡って言うか文明が終わるな

539: プランク定数(SB-Android) [US] 2020/12/08(火) 22:52:52.13 ID:QG6pw2/M0

どうせ口だけでしょ
トンキンだし

542: ヘール・ボップ彗星(富山県) [US] 2020/12/08(火) 22:53:57.45 ID:RBi9qQYq0

次落選決定　　自動車関連沢山いるんだから

543: アンドロメダ銀河(大分県) [US] 2020/12/08(火) 22:54:17.22 ID:3dtviq650

こういつ車の事全然知らないんだけど
車の回転のとこに発電機つければ永久機関になるんじゃ？

549: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:56:07.18 ID:w+4SsUlB0

>>543
回生ブレーキってのがあるんだけど、これは発電を利用したブレーキなんだ。
つまり、発電をするとブレーキがかかるw

560: アンドロメダ銀河(大分県) [US] 2020/12/08(火) 23:01:04.52 ID:3dtviq650

>>549
それってどういう事です？
全く役に立たないものなのでは？

562: 環状星雲(ジパング) [IL] 2020/12/08(火) 23:02:47.37 ID:WBHJX8WO0

>>560
今までブレーキで熱として捨てていたエネルギーは回収できる
それだけでは当然走れない

566: ニート彗星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:05:45.08 ID:xh+cr3gZ0

>>560
加速減速が多い下手くそ運転だとそこそこ電気が回収できる
加減速が少ないエコ運転できる人にはただのオモリ

569: オールトの雲(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:10:35.08 ID:qkTBAzKo0

>>543
発電機ついてるよ
それでバッテリーとかライトの電力を作ってる
発電機を大きくすればするほど、当たり前だけど運動エネルギーが電気エネルギーに変換されるだけ

544: ヘール・ボップ彗星(富山県) [US] 2020/12/08(火) 22:54:51.95 ID:RBi9qQYq0

ああー　ヂーゼル規制した気違い石原を真似たんだ

545: ミマス(愛知県) [KW] 2020/12/08(火) 22:55:03.17 ID:4D36gdHK0

石原のディーゼル規制は優秀だったな
ババアはいいかっこしたいだけだわ

557: ブレーンワールド(神奈川県) [FR] 2020/12/08(火) 22:59:24.18 ID:lcaFCHsQ0

>>545
都内の国道周辺の煤汚れがものすごく減ったらしいな
ビルの中まで煤汚れが付着して酷かったらしいし

546: パラス(SB-Android) [US] 2020/12/08(火) 22:55:19.57 ID:pxkDNSHj0

他の地域でいったん登録して移転登録ではい完了

547: ニクス(光) [DE] 2020/12/08(火) 22:55:44.63 ID:J5D40SB80

車関係者全て敵に回したな
嘘つきババア

548: トリトン(東京都) [US] 2020/12/08(火) 22:56:03.88 ID:sHYUZjrG0

BMWとかとっくにエンジン新規設計はしません宣言してたけど、

こういうことは当たり前に分かっててそういう経営判断してたんだな

550: ビッグクランチ(福井県) [GB] 2020/12/08(火) 22:56:28.96 ID:4dINy6/Y0

ただしハイブリットはOK！

551: パラス(SB-iPhone) [US] 2020/12/08(火) 22:56:41.88 ID:HuelTo0k0

つーか脱ガソリンて純ガソリンのことだろ？
多分HVはオーケーとかだぞ

555: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 22:59:10.74 ID:w+4SsUlB0

>>551
そうだよ。

中国は2035年にEVとHVを半々にしようとしてる。
アメリカは州による。(カリフォルニアとテキサスは両極端)
欧州は欧州メーカーの都合に合わせて直前に変える。

552: アンタレス(コロン諸島) [JP] 2020/12/08(火) 22:57:30.97 ID:IcI8p1XcO

百合子の気分で決められたくないわ

553: パラス(SB-iPhone) [US] 2020/12/08(火) 22:57:49.82 ID:HuelTo0k0

集合住宅だらけの都内でEVオンリーにするのはほぼ無理だしな

554: ガーネットスター(茸) [US] 2020/12/08(火) 22:59:05.74 ID:qW84yUs30

35年には二輪車もってのが無茶

558: ニクス(光) [DE] 2020/12/08(火) 22:59:42.01 ID:J5D40SB80

石油利権にやられるかな

561: かに星雲(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:02:26.99 ID:XmQ57taS0

来年はスバルとトヨタでEVのSUVとか出るし
限定的だけど超小型車も出るしEVミニバンも出てる
後は来年末にもホンダの小型EV対抗車もでる

563: ベテルギウス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:03:12.70 ID:ToauTlyy0

まあハイブリッドだよな。
しかしバイクとうすんのよ。

565: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:05:06.24 ID:w+4SsUlB0

>>563
マイルドハイブリッドが許されるならハイブリ(PCX125)あるよ。

570: エリス(東京都) [US] 2020/12/08(火) 23:10:43.77 ID:S54Nle760

>>563
中国の二輪車は電動がほとんど
無音の殺人マシーンと呼ばれてる

564: 宇宙定数(愛知県) [US] 2020/12/08(火) 23:04:42.43 ID:FxpBR1H/0

モーター関連は世界的に
日本のメーカーがトップシェア。

トヨタ、ニッサン、ホンダのどこが
生き残るかは知らんが
国益守る為にも国が支援するよ。

日銀の投資額34兆円だがね

567: ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 23:06:14.21 ID:bTjkC5pZ0

名古屋県で買えばええやん

568: タイタン(東京都) [LV] 2020/12/08(火) 23:07:03.36 ID:PhiUXpfn0

イキってスーパーカー買ったやつザマァ

571: オリオン大星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/08(火) 23:11:09.52 ID:d2osz1I50

>>568
むしろ新車で販売されなくなるんだから価値上がる一方だが？？

572: 海王星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:12:58.94 ID:2DREwvwK0

問題は軽自動車
スペース的に軽自動車をハイブリッには無理がある

もしも軽自動車はガソリン車ＯＫだと
乗用車→軽自動車に移行して
トヨタ日産ホンダは収益低下になる

575: オリオン大星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/08(火) 23:15:03.82 ID:d2osz1I50

>>572
なんちゃってハイブリッドにするだけ
多少のスペース増にはなると思うけど何とかなるよ
S660やコペンみたいな車は無くなるかもしれんが

579: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:19:29.96 ID:eo/H3nd60

>>575
なんちゃってハイブリッドならそんなのでも問題ないな
パソコン大くらいのバッテリー置くスペースくらいあるだろうし

583: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:25:19.90 ID:w+4SsUlB0

>>579
マイルドハイブリだと(どうせ必要な)スターターモーターと発電機を共用するんで、むしろシンプルになると言うね。

573: アルファ・ケンタウリ(東京都) [US] 2020/12/08(火) 23:13:38.75 ID:8EB+XJZh0

ディーラーで客が少しでも自分の考えを述べたりすると
若いメカニックに
「貧乏人はオートバックスやイエローハットに行ってろ」
って言われる

576: オリオン大星雲(埼玉県) [JP] 2020/12/08(火) 23:15:55.61 ID:d2osz1I50

>>573
直接言わないよ
陰で言ってたけど

577: 海王星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:16:07.14 ID:2DREwvwK0

そうだった
ガソリン車が駄目なら
天然ガス車がある

581: ベテルギウス(広島県) [DE] 2020/12/08(火) 23:23:59.87 ID:jVpZgRBd0

ディーゼルはok?
まぁ配送あるしー
！バイクどうするねん

585: 赤色超巨星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:27:57.55 ID:ZjQgjnwp0

乗用車って言っているから商用車はまだ猶予あるんだろ

586: チタニア(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:29:21.13 ID:zbDKHTz10

軽自動車のマイルドハイブリッドはもうスズキがやってる
マイルドハイブリッド＋小排気量エンジンにターボはターボが効き始めるまでの
トルクのうすいところをモーダーでアシストするので、ハイブリッドの複雑な制御も
必要ない。

593: ハービッグ・ハロー天体(大日ヶ岳) [US] 2020/12/08(火) 23:37:43.26 ID:HfOwE9200

夜間電力とか蓄電してから充電するから
https://i.imgur.com/kqVxXUw.jpg
https://i.imgur.com/RwxdasF.jpg
https://i.imgur.com/Nf40qoO.jpg

605: 青色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:55:27.80 ID:w+4SsUlB0

>>593
それもEVが普及しちゃうと使えなくなるよ。
長い時間をかけて充電したバッテリーは給電後に充電モードに変わる。(当たり前)

594: 北アメリカ星雲(神奈川県) [US] 2020/12/08(火) 23:38:16.85 ID:xI5Ieri80

２０３０年までこいつが知事やれるわけ無いからな
責任関係ない所で耳障りの良い事ぶち上げて
あとは引き継いだ奴に全部やらせる算段でしょ。

引き継いだ奴が出来ちゃえば、言い出した小池の手柄だし
引き継いだ奴が失敗または撤回すれば、引き継いだ奴の責任

ほんと汚い_(:3」∠)_

596: 赤色矮星(福岡県) [US] 2020/12/08(火) 23:39:29.67 ID:fGMcHuMC0

ホンダは早くM-NVを日本で売ってくれ助成金込みなら200万で買えるからバカ売れだろ

597: アンタレス(香川県) [IN] 2020/12/08(火) 23:40:24.64 ID:eo/H3nd60

>>596
日本で売ったら350万だな

598: アルゴル(大阪府) [IT] 2020/12/08(火) 23:41:18.92 ID:lgE4u9pe0

じゃあエコを大義名分にしてるチャリンカスも存在価値なしだなwwwww
自動車が電化されるわけだから。

600: テンペル・タットル彗星(大阪府) [IT] 2020/12/08(火) 23:45:47.90 ID:XdUYUEAI0

>>598
自動車が電化されても生産するのに大量の鉄、石油、水、さらに電力が必要

602: 水メーザー天体(光) [JP] 2020/12/08(火) 23:52:22.01 ID:9OcKNB+L0

メーカー側はやろうと思えばそう難しくないだろう
問題は充電インフラの方

603: 子持ち銀河(福井県) [US] 2020/12/08(火) 23:52:33.57 ID:yrU+7FlJ0

今ですらギリギリなんじゃなかったか皆一斉に蓄電したら保たないんじゃね

604: 百武彗星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/08(火) 23:54:05.72 ID:+ITgL1UI0

マブチモーターとはどこが組むの？
つかステッピングモーター使わないの？

607: 火星(大阪府) [KR] 2020/12/09(水) 00:00:43.20 ID:Sbq2/U6E0

吊り掛け駆動のスープラはよ

608: カストル(コロン諸島) [US] 2020/12/09(水) 00:00:50.84 ID:/Gw/c4D/O

また出来もしない事を

609: リゲル(東京都) [US] 2020/12/09(水) 00:01:40.68 ID:SustEXAX0

あと10年じゃ無理だろいくらなんでも

610: リゲル(東京都) [US] 2020/12/09(水) 00:02:59.80 ID:SustEXAX0

あと10年で東京中に充電スタンドできんの？

611: ベラトリックス(茸) [US] 2020/12/09(水) 00:03:42.88 ID:AXiMvtHe0

余ったガソリンどうするんだろ

615: 宇宙定数(奈良県) [US] 2020/12/09(水) 00:09:25.47 ID:IfN+rrMJ0

>>611
発電所で使うに決まってるだろｗ

626: ベガ(やわらか銀行) [EU] 2020/12/09(水) 00:34:20.75 ID:d6n5/fUx0

>>615
ガソリン、発電所で使えるの？

617: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 00:10:32.45 ID:WY9VH6NZ0

>>611
備蓄

621: テンペル・タットル彗星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 00:17:54.89 ID:hTd4AW+Y0

>>611
重質ナフサは適当に他の用途に回すだけじゃね？

629: 赤色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/09(水) 00:38:03.20 ID:xUc8yJro0

>>611
全車ハイブリとは言え、そこまで余らんのとちゃう？

612: ダークマター(神奈川県) [EU] 2020/12/09(水) 00:06:36.88 ID:mG5wqvqD0

このババァが2030年まで都知事でいられるわけもなく･･･

613: 青色超巨星(Tokyo) [US] 2020/12/09(水) 00:09:03.29 ID:fX5/ikBu0

軽量の車しか発売出来なくね？電気って

614: プランク定数(千葉県) [DK] 2020/12/09(水) 00:09:06.51 ID:ueQCNPQX0

世の中から新車が無くなるだけで中古車として販売しますから

618: エイベル2218(やわらか銀行) [US] 2020/12/09(水) 00:11:26.84 ID:o8VObo220

軽のダイハツとスバルも死ぬのか

624: 赤色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/09(水) 00:26:09.84 ID:xUc8yJro0

>>618
マイルドハイブリッドが許可されるかどうかだね。

619: ビッグクランチ(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 00:14:49.67 ID:jpILFtro0

東京は地方以上にハードル高め。
充電環境どうすんのよ？

マンション住まいなんか
自前の充電施設を持てないだろうし。

地方から流れた中古化石燃料車しか
選択肢持てない奴らで溢れそうw

620: ポルックス(茨城県) [BR] 2020/12/09(水) 00:17:10.94 ID:raqWZV8M0

隣の千葉県で販売すればいいじゃん

622: ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [CN] 2020/12/09(水) 00:18:13.20 ID:xzPHO0YK0

都心からディーラー無くなるだけ

623: アルファ・ケンタウリ(東京都) [GE] 2020/12/09(水) 00:23:45.41 ID:Z9bycVXq0

さんざん電力不足って言われてるのにほんま格好だけのアホなんやな
バカフェミババアは慎ましくしとけや

625: ベガ(やわらか銀行) [EU] 2020/12/09(水) 00:29:52.00 ID:d6n5/fUx0

ハイブリッドがOKだから技術的にもインフラ的にも今すぐできることだよね。
やや難しいのがバッテリーの供給かな。
それと需要が半分になるガソリンがダブつくのか、もしくはガソリンの需要に合わせて精製すれば、軽油や他の燃料が不足するから、ディーゼルや暖房はどうするのか？

627: ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CN] 2020/12/09(水) 00:37:55.10 ID:JPYc3dwU0

またできもしない公約掲げて軽トラも全部EVにできるんかよ
それに充電スポット足らなすぎて路上で立ち往生する車続出するだろ

632: 赤色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/09(水) 00:40:40.92 ID:xUc8yJro0

>>627
HVは許可されてる。
軽トラのハイブリは少なくてもダイハツがやってる。

634: 赤色超巨星(愛知県) [EU] 2020/12/09(水) 00:42:16.88 ID:pEskTTE40

>>632
ああ　そういう事情があるからプロボックスもHV出したのか
誰が買うんだと思ってたわ

628: アンドロメダ銀河(滋賀県) [US] 2020/12/09(水) 00:38:00.21 ID:n3inOATJ0

電磁波だらけの車体に乗り込む
んだねｗ

630: テチス(愛知県) [RU] 2020/12/09(水) 00:38:54.90 ID:wKNkeORd0

HVがOKかどうかで全然違うよな
HVならトヨタ日産本田は他メーカーより得意だろ

650: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/09(水) 02:25:16.69 ID:6Egojxtf0

>>630
今はゴリ押し感あるからな
リチウムイオン鉱山やネオジムレアアース関連で変わってきそう
電気自動車が軌道にのったらおそらく捨てられるだろうな

631: 3K宇宙背景放射(岡山県) [US] 2020/12/09(水) 00:39:18.22 ID:FWOQFKvj0

マツダとスバルが死ぬのか

633: カロン(ジパング) [PT] 2020/12/09(水) 00:42:08.21 ID:j+my6UYB0

ぶっちゃけ車メーカー自体はもういつでも電気自動車出せる状態にはなってるから大して影響はない
部品が1/3くらいになるから部品メーカーは死ぬ

636: ミラ(大阪府) [US] 2020/12/09(水) 01:04:28.66 ID:TEMTFUI70

ガソリン車乗ってる奴はタバコ吸ってる奴みたいな扱い受けだすだろな
「おまいの出す排気ガスは許容できない！」ってね

637: ケレス(東京都) [US] 2020/12/09(水) 01:07:30.06 ID:GF9Gxcls0

世論誘導だな

639: ブレーンワールド(香川県) [DE] 2020/12/09(水) 01:13:22.02 ID:4rB9LbbX0

ホンダと日産は全然問題ないが一番やばいのはトヨタ

679: プレアデス星団(大阪府) [CN] 2020/12/09(水) 06:29:17.59 ID:WCFMGbjV0

>>639
ハイブリッド率が高いトヨタがヤバいとかどこ見てるんだと

802: エウロパ(東京都) [NO] 2020/12/09(水) 12:34:47.07 ID:Pu3jedZP0

>>679
ホンダ信者は頭がおかしいからほっとけｗ

641: ボイド(精霊の町ポルテ) [US] 2020/12/09(水) 01:30:08.18 ID:ANPItlGm0

9年後に売れなくなるの？
すごいなぁ
充電インフラとかどうすんの？

642: テチス(愛知県) [RU] 2020/12/09(水) 01:32:16.52 ID:wKNkeORd0

WTLCで25.4km／Lて
カローラでギリだな
それ以上の車格のやつは
もう今PHVじゃないと実現できない

645: 3K宇宙背景放射(埼玉県) [US] 2020/12/09(水) 01:50:43.56 ID:xhog0HlV0

俺のマッハ500の咆哮を聞け！

646: セドナ(長崎県) [US] 2020/12/09(水) 01:55:34.94 ID:1LNwD6860

ガソリンスタンド廃業

647: オリオン大星雲(東京都) [US] 2020/12/09(水) 02:05:17.52 ID:AEutlG6e0

千葉で買って都内で乗る

648: ヒアデス星団(東京都) [CO] 2020/12/09(水) 02:05:20.23 ID:lm7+da1n0

軽iの方の電気自動車はバッテリー交換で98万だってよ。

651: デネブ(神奈川県) [JP] 2020/12/09(水) 02:44:20.28 ID:rzjX/8pH0

10年後の事なんかわからんし自分関係ないからって適当なこと言い過ぎだろ

655: トリトン(兵庫県) [ﾇｺ] 2020/12/09(水) 04:34:17.61 ID:u1m4V7KG0

>>651
まさに五輪を承知しだした頃の石原慎太郎だな
政治家が率先してやることは絶対は流行しない

652: パラス(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 02:55:43.16 ID:Wi+1PeXH0

10年後GTRとか中古市場で暴騰するだろうな

653: カペラ(コロン諸島) [FR] 2020/12/09(水) 03:07:33.00 ID:b5s3mws5O

走行禁止じゃないのかよ

654: 黒体放射(東京都) [GB] 2020/12/09(水) 04:00:55.16 ID:lRqpXdB/0

EVスタンドが標準化してくれるならユーザとしては一向に構わんが家にそういうのつけたくない

656: ブレーンワールド(大阪府) [CN] 2020/12/09(水) 04:50:59.11 ID:etulb0Hp0

物流どうする気だよ
流れに追従するだけのクソババア

657: カペラ(埼玉県) [DE] 2020/12/09(水) 04:54:25.70 ID:SffWIdFZ0

本当に技術進んでるかわからん未来を簡単に約束スなよ

658: ヒアデス星団(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 04:58:35.94 ID:dxYKl9uL0

センチュリー乗るのやめろよ

660: 子持ち銀河(愛知県) [FR] 2020/12/09(水) 05:02:31.75 ID:ID/wH76V0

技術の無い三流メーカーは
またトヨタ様に恵んでもらうのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

661: ウンブリエル(岐阜県) [US] 2020/12/09(水) 05:05:23.85 ID:1LbC+i2X0

そもそも前回の都知事任期中に何か公約を達成したことがあったかな？
俺の記憶では何一つないんだが
まぁそういうことだ

662: オベロン(茨城県) [FR] 2020/12/09(水) 05:12:28.21 ID:YXAT/3/m0

中国に勝てない

中国EV車45~60万円
航続距離110-170km
定員は2＋2の4名
駆動バッテリー「8年12万km保証」

安全性がいちばん高いリン酸鉄
リチウムイオン電池使ってるから
爆発しない、2000回充電
長期使用（約10年）も可能

2.5万台売れてバックオーダー
5万台　米国GM社との合弁会社

https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/

667: ウンブリエル(兵庫県) [US] 2020/12/09(水) 05:29:01.39 ID:Y99/3W7V0

>>662
冬場のヒーター使用、電池劣化考えると
よくて7割。6割で考えるのが普通。

つまり航続距離は70～100キロくらい。
街乗り専用しか使えない。遠出は無理。

一家に何台も持つのは日本みたいな狭い国では
郊外ですら庶民には厳しい。田舎だけだろう。
しかし、田舎は航続距離が長くないと使えない。

企業とか限られた用途しか使えない。

822: オベロン(茨城県) [FR] 2020/12/09(水) 14:04:01.38 ID:YXAT/3/m0

>>667
日本軽自動車一日の平均走行距離40-50km
残念でした

714: アルビレオ(庭) [US] 2020/12/09(水) 07:55:16.20 ID:jzAXRwtS0

>>662
https://dotup.org/uploda/dotup.org2328267.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2328274.jpg

758: 黒体放射(東京都) [GB] 2020/12/09(水) 10:03:05.60 ID:lRqpXdB/0

>>714
これまじか
小池がこれ知らないわけないよな

663: エンケラドゥス(東京都) [IT] 2020/12/09(水) 05:14:26.90 ID:Z+PTLOqu0

2040年ぐらいなら可能な気がするけど
原発どうすんだ

665: 水星(石川県) [CN] 2020/12/09(水) 05:24:51.48 ID:qYIA4IED0

真冬の寒い時のヒーターも電気でやるから電気切れでたくさん凍死するんじゃない？

666: 太陽(東京都) [US] 2020/12/09(水) 05:26:47.20 ID:7AZAUjyg0

車で旅行出来なくなるな

668: ニクス(奈良県) [JP] 2020/12/09(水) 05:35:38.29 ID:OxXMIWUW0

それよりも整備工の仕事はどうなるんや？

669: カペラ(コロン諸島) [US] 2020/12/09(水) 05:40:50.38 ID:b5s3mws5O

中古車が売れまくるな

670: パルサー(東京都) [RU] 2020/12/09(水) 05:41:00.30 ID:GdGpS8xs0

バカじゃね、なにをエエカッコだけしようとしてんの

671: かに星雲(空中都市アレイネ) [IT] 2020/12/09(水) 05:49:45.34 ID:NE5nn79V0

エンジンのない車なんてつまんないね

673: ダークエネルギー(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 06:03:19.06 ID:04daExIO0

ガソリンスタンドが一番被害受けるやろ

674: カペラ(埼玉県) [DE] 2020/12/09(水) 06:04:19.14 ID:SffWIdFZ0

水素が普及して安くなれば水素でいい

827: デネブ(光) [US] 2020/12/09(水) 16:14:24.47 ID:GyhSHfCp0

>>674
水素は、保管が大変なんだよね。

676: ミザール(SB-iPhone) [US] 2020/12/09(水) 06:21:12.21 ID:zGbgyQFk0

自分の寿命の先の事を勝手に決めて、後世に迷惑を掛けんな老害

701: アルタイル(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 07:11:52.87 ID:x1Q3jYbY0

>>676
原発からの放射性廃棄物や廃炉方法は自分の寿命の先の人が考えてくれるやろ
↓
結果

日本の伝統だから

677: アンドロメダ銀河(東京都) [US] 2020/12/09(水) 06:21:21.03 ID:qSEWsdom0

電気二重層キャパシタどうかね

680: 褐色矮星(神奈川県) [ﾇｺ] 2020/12/09(水) 06:30:24.04 ID:lKhELH3f0

ガソリン車の事ばかり言っているが、ディーゼル廃止の議論がされないのは何故？
ガソリンがダメならディーゼルもダメだろ
欧州の口車に乗せられすぎ

685: エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US] 2020/12/09(水) 06:37:36.61 ID:2EGxxC8N0

>>680
ディーゼル無いと欧州が機能しなくなるでしょ。代替えがトルクが出る電気自動車って考えだろうけど重量大丈夫なんかね？

681: プレアデス星団(島根県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 06:31:26.44 ID:uAo67AHN0

都内にも原発が建つ時代になるわけか

683: カノープス(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 06:35:13.92 ID:Zn6HnUSA0

10年後かよ！無理無理。

686: ガニメデ(庭) [US] 2020/12/09(水) 06:38:37.19 ID:eB45mN6m0

10年後にガソリンエンジン販売禁止って不可能じゃない？
今から10年前って言ったらやっと30プリウス発売したくらいの年だろ？

698: 赤色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/09(水) 07:06:09.18 ID:xUc8yJro0

>>686
プリウス(HV)は10年前からOKって話だな。

687: 冥王星(東京都) [US] 2020/12/09(水) 06:42:00.36 ID:fXyDDIn70

先にディーゼルなんとかしろや

688: タイタン(コロン諸島) [GB] 2020/12/09(水) 06:42:59.88 ID:9Doij/kyO

十年後に地球まともにあんのかよ(笑)←

689: カノープス(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 06:46:50.76 ID:Zn6HnUSA0

ディーゼル駄目にしたらトラック、バスが使えなくなるから。東京の物流は終わる。

696: 赤色超巨星(静岡県) [US] 2020/12/09(水) 07:05:25.02 ID:xUc8yJro0

>>689
ディーゼルハイブリは各社出してるからセーフじゃね？

712: カノープス(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 07:52:35.65 ID:Zn6HnUSA0

>>696
ガソリンハイブリッドでもokなのか？

690: カノープス(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 06:51:15.59 ID:Zn6HnUSA0

都内の人は車を使わないで電車バスで移動しろって事だろうね。でも、10年後は普通に無理。誰も止める人はいなかったのかねえ？

691: ネレイド(福岡県) [US] 2020/12/09(水) 06:54:49.19 ID:zy2obCW20

知らなかった。
トヨタ、ニッサン、ホンダが倒産するんだね。
通報しといた。

692: カノープス(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 06:55:40.93 ID:Zn6HnUSA0

「目指す」と努力目標だから強制力は無いな。

694: シリウス(茸) [FR] 2020/12/09(水) 06:58:09.41 ID:C7hVwNXA0

新車販売が禁止だろ？
中古はまだセーフ

695: ジュノー(東京都) [IN] 2020/12/09(水) 07:02:36.22 ID:3xxpjgMR0

小池の言った事で実現したものって何かあった?

697: リゲル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 07:05:25.64 ID:4MY8WhDe0

ナシ通してねーんだろうな(´･ω･`)アホス

699: リゲル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 07:07:51.43 ID:4MY8WhDe0

言うだけは楽でいいねえ
ホントこの世代のこういう性質が嫌いだわ

700: ハービッグ・ハロー天体(東京都) [CN] 2020/12/09(水) 07:09:23.61 ID:5/Xb4Hlh0

あと10年か　それまでのは乗れるんだよな？

709: 水星(愛媛県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 07:47:54.01 ID:R/c2PjMA0

>>700
買えるのが10年であって、乗れるのはそこから更に10数年じゃね。

702: ダイモス(千葉県) [IT] 2020/12/09(水) 07:13:59.48 ID:HpYGsnY/0

なにこの慌ただしさ
欧米のトップもだけどええかっこしてるだけという事に世界はいつ気付くんだ

703: スピカ(千葉県) [GB] 2020/12/09(水) 07:16:28.91 ID:YpPxsJ+Q0

こいつ絶対これ言うと思ってたわ

704: オベロン(茸) [GB] 2020/12/09(水) 07:20:12.25 ID:bvte2B4K0

二階が馬鹿馬鹿言われたもんだから小池に圧力掛けて言わせただけだろ。

705: 熱的死(SB-iPhone) [US] 2020/12/09(水) 07:20:53.24 ID:9CrbYhag0

セルフ経済制裁

706: 青色超巨星(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 07:40:50.71 ID:Ee7w69Yb0

エコという名の　エゴ
原発をブンブン回してCO2ドバドバだします

707: カリスト(埼玉県) [NL] 2020/12/09(水) 07:42:47.01 ID:9Seq7HJU0

23区はかなり収入ないと車もつの無理

722: プレアデス星団(SB-iPhone) [CN] 2020/12/09(水) 08:09:48.90 ID:l2pGrQcE0

>>707
いらないからな。億とか稼いでたら趣味程度に持ってもいいかもな。

708: バーナードループ(東京都) [SE] 2020/12/09(水) 07:47:21.44 ID:SYBAjQI50

マンションの立体駐車場で充電どうすんの？
これだけで無理なこと分かるのに、小池は池沼かな？

808: ミラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:47:31.02 ID:KhD4RKnl0

>>708
過去にはエコな戦闘機の研究しろって命令したらしいからな

過去には「エコ戦車」提案も…　小池百合子のスベる話
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/10150557/?all=1&page=2

「環境大臣として防衛庁（当時）で講演した時です。二酸化炭素の排出量に言及し、突然『ハイブリッド戦車やハイブリッド戦闘機はどうか』と言い出すので、制服組ともども呆れました。

711: エイベル2218(やわらか銀行) [US] 2020/12/09(水) 07:51:54.66 ID:o8VObo220

田舎はすでにセルフキューバ

715: ディオネ(埼玉県) [MX] 2020/12/09(水) 07:57:21.12 ID:PqhsOeMk0

家庭用コンセントでも充電できて満タンで500キロ走れるってなら考えてもいいや
家には太陽光パネル積んでるから蓄電設備に昼間蓄えて夜中車にも電気喰わせられれば
車格はセレナ

716: プロキオン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 07:58:16.28 ID:tvwXuf4a0

マブチ自動車

717: ケレス(ジパング) [IT] 2020/12/09(水) 08:03:41.58 ID:naPVppLT0

ガソリン車は10年先に新車販売禁止。
HVは15年先に新車販売禁止。
先進国は英国とカリフォルニア州の規制(ZEV)に歩調を合わせる流れだな。
ガソリンエンジン車を輸出する事が出来ないなら、わざわざ日本国内での販売のためエンジン車開発はしないだろうな。
米国のGM、フォードは既にEV販売にシフト済み。

719: 白色矮星(光) [FR] 2020/12/09(水) 08:04:57.30 ID:uDaauI1l0

ＥＶ作る為にどんだけ排出するんだ？
山を切り崩す太陽光パネルにも文句言え

724: 火星(兵庫県) [US] 2020/12/09(水) 08:15:54.01 ID:/uOfPPVy0

今のうちにインフラと各社ラインナップ揃えとかないと30年の数年前から買い控えで落ち込むかもな

725: ニクス(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 08:18:19.90 ID:ZFiI+mkb0

有言実行した事あるのかこいつ

727: バーナードループ(東京都) [SE] 2020/12/09(水) 08:19:42.43 ID:SYBAjQI50

都知事にまともな奴おらんのか？

728: ディオネ(長野県) [US] 2020/12/09(水) 08:19:49.36 ID:hx0ZaUyb0

マスコミのミスリードが原因だけど、「脱ガソリン車」の文言が踊ってしまって
「内燃機関全廃」みたいな意味でとらえられてしまっている。
HVが当面の最適解だし、米・欧・中以外は、HV化すら難しいから内燃機関搭載車の
需要は簡単にはなくならない。いや、なくせない。
世界レベルでEVに置き換えるのは簡単には出来ない。

729: オリオン大星雲(滋賀県) [RO] 2020/12/09(水) 08:26:48.67 ID:aflfuydv0

マツダは真面目にクリーンディーゼルやったのに
VWとか糞ふりまいてクリーンディーゼル終わったよな😬

730: トラペジウム(埼玉県) [US] 2020/12/09(水) 08:27:40.75 ID:ceUJaZ6D0

怖いのは巷の自動車整備工場だな。
EVの修理なんかできんのか？

731: ベスタ(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 08:29:14.30 ID:hh7iHp+90

埼玉県民の俺には関係ねーな

732: タイタン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 08:29:43.60 ID:Xp8eHu9U0

欧米とかもどうせ州とか国ごとにバラバラで日本もハイガス規制みたく東京と大阪だけとかなるだろ多分

735: アンドロメダ銀河(光) [US] 2020/12/09(水) 08:34:51.42 ID:GHRhR3C60

新車がなくなるだけで、中古車販売はオッケーなんやろ。
切り替えはさらに十年かな。

736: ミラ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 08:42:46.19 ID:p+4h1omJ0

S660買っておこうかな

737: 亜鈴状星雲(東京都) [FR] 2020/12/09(水) 08:44:29.54 ID:Dq9TLJHh0

電気メーカーがモーターと蓄電池を提供するようになるだけだろ。

746: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 09:05:30.73 ID:GHmO7yJG0

>>737
パナソニックEVエナジーはトヨタ株51%となってプライムアースEVエナジーに社名変更してる。
モーターは当初から内製。

ちな、一般的な車の電装品コスト比率は30%前後で、ハイブリは50%に迫る。(ソフトコスト比率が高い)

カーメーカーは既に電子メーカーでありIT企業になってる。

741: 火星(大阪府) [US] 2020/12/09(水) 08:50:52.32 ID:w2Qg8k7X0

デミオのディーゼル乗ってるけど
直近でもリッター26走るってすごいわ

743: ネレイド(東京都) [FR] 2020/12/09(水) 08:52:04.24 ID:F3lAAdk00

マイカーなんて無駄の極み
まだ若いんだからつみたてNISAでたわら先進国株等のインデックス投信でも積み立てしておけ。
マジで

744: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 08:54:31.30 ID:WY9VH6NZ0

>>743
そんな考えをするから不景気になるんだよ。

747: レア(東京都) [ﾇｺ] 2020/12/09(水) 09:10:14.50 ID:PGTNT3Yk0

役人とか官僚とか
お気楽で良いよなあ
こんな宣言しときゃ仕事した気になれるんだから

749: 子持ち銀河(茸) [US] 2020/12/09(水) 09:31:49.55 ID:/t+13CRv0

アホの政治家が言う通りに事が進むなら誰も苦労せんわ
実行できたこと言ってから物言えや馬鹿タレが

750: ミマス(福島県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 09:33:38.42 ID:zMDSmntR0

はい風説の流布

751: ハダル(庭) [JP] 2020/12/09(水) 09:35:53.87 ID:1MMr54yu0

2030規制なら2025前後でガソリン車を売るのやめると思う
下取りも壊滅し、ガソリン車在庫を抱えた中古屋は全滅するかも

759: フォボス(ジパング) [ZA] 2020/12/09(水) 10:03:08.47 ID:/ExaT2s90

>>751
海外に輸出されるだけ。

752: 北アメリカ星雲(東京都) [KR] 2020/12/09(水) 09:37:12.51 ID:6wWO4MXG0

いいぞどんどんやれ

754: ディオネ(愛知県) [PT] 2020/12/09(水) 09:50:20.79 ID:w0QEnubf0

HVが良いのなら…マイルドHVなんて全車種に付けれるよ
世界的には価格の安いマイルドHVが主流になってきている

3～50万円もするストロングHVは燃費は良いが、年間何万キロ走らないと価格差が取り戻せない
ていうか今はガソリン車の燃費がめっちゃ良くなっている
コンパクトはガソリン車でも普通にリッター20位走る

755: スピカ(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 09:56:17.40 ID:iU1iXx9Z0

トラックやバスの事は何も言わんがどうなってる？
むしろ大事なのそっちやろ

756: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 09:59:54.52 ID:WY9VH6NZ0

ガソリンを燃料にしていてもＨＶはＯＫとか曖昧だなｗ

760: エウロパ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 10:03:35.88 ID:Iqjky4jy0

充電難民が続出するからガソリン車手放さない人の方が多くて事実上失敗に終わるだけ

761: レグルス(ジパング) [JP] 2020/12/09(水) 10:04:12.04 ID:2HtWgcjC0

何勝手な事抜かしてんだよこのクソババア

762: フォボス(ジパング) [ZA] 2020/12/09(水) 10:07:36.81 ID:/ExaT2s90

ガソリンの消費の落ち込みで
スタンドの利益が減るから一定ラインより価格が下がらないようになってるだろ？

この先生きのこるためにどんどん価格に上乗せされて
高いガソリンを購入する羽目になるんだろうな。

763: シリウス(東京都) [US] 2020/12/09(水) 10:11:57.36 ID:/vEsOFdR0

実現できるわけがない

764: クェーサー(ジパング) [GB] 2020/12/09(水) 10:14:33.82 ID:HnoKGMvV0

電気のみになったら
その辺で止まるバカが大量発生しそうだからやめてくれ
せめてハイブリッドも可能にしないと

767: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 10:26:07.68 ID:GHmO7yJG0

>>764
「今現在でも全体の4割が対応車である」とも言える。

765: ニクス(東京都) [GB] 2020/12/09(水) 10:21:35.42 ID:G6ggMCqJ0

逆にその3社以外厳しそう

768: ガーネットスター(千葉県) [US] 2020/12/09(水) 10:31:46.33 ID:JwxmQ4CT0

スレタイやばいだろ

769: アルデバラン(神奈川県) [RS] 2020/12/09(水) 10:34:58.31 ID:JC1rHt4T0

車の販売期間を考えると、
今後数年の間に出るガソリン車で打ち止めって話だぞ。
どこまで本気なのかね。

770: 赤色矮星(SB-Android) [US] 2020/12/09(水) 10:38:14.46 ID:/ulFYpK00

バイクもガソリンエンジンはダメって言ってるけど、電気バイクなんか売ってねえだろ

773: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 10:55:13.82 ID:GHmO7yJG0

>>770
PCX125にマイルドハイブリッドあるよ。
スターターモーターと発電機を共用にして、これを加速に使う方式なので導入簡単。

774: フォボス(ジパング) [ZA] 2020/12/09(水) 11:02:05.02 ID:/ExaT2s90

>>770
ハーレーさんが電動バイクを作って販売を開始しましたよ。

775: 水メーザー天体(東京都) [AM] 2020/12/09(水) 11:03:37.85 ID:ouTf/kIC0

>>770
出川の乗ってるバイクは？

772: 水星(神奈川県) [CN] 2020/12/09(水) 10:45:33.54 ID:tuc5mxMO0

無理w
唯のパフォーマンスだね。
どこに忖度してんやらw
まあ、かんきょうが～！！とノタマウ痛い馬鹿いるからなあw

776: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 11:08:48.64 ID:Dfpyfo+90

俺は1964生まれだけど、エンジン式が使えなくなるようなことになったら
生き甲斐が無くなる
もう世の中半分以上ハイブリッドなのかな
これだけでも梯子を外されたよな人生気分です

777: イオ(香川県) [GB] 2020/12/09(水) 11:12:36.75 ID:KmceT3vs0

これを決めてる連中って、みんな、エンジンの仕組みどころか、高校の物理も数学もできないような「文系」なんでしょ？

778: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 11:12:37.81 ID:Dfpyfo+90

今年はコロナの影響で飛行機が飛ぶ回数が減ったと思うんだ
そして今年は天候による災害が無かった
これはね、ほんとやはり天候災害の原因は常々もうしておりますが
飛行機だと思うんですよ

779: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 11:36:43.84 ID:Dfpyfo+90

はやぶさもいいけど地球のこの夏の異常な暑さの原因を各自に立証した方がいい

780: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 11:37:33.02 ID:Dfpyfo+90

各自×
確実○

781: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP] 2020/12/09(水) 11:41:10.93 ID:Jfo5q/S+0

使用禁止とかじゃないし別にいいやと思えてきた

782: タイタン(東京都) [IN] 2020/12/09(水) 11:45:15.48 ID:l3gZKKu80

ホントこいつは余計な事しかやらないな

783: チタニア(埼玉県) [NO] 2020/12/09(水) 11:53:02.06 ID:jCx0IGKO0

のけものの三菱ネタですまないが、ＰＨＶのＣＭやばいだろ
車で発電してたら、効率激悪で環境に悪いのにｗ

784: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 11:53:07.73 ID:Dfpyfo+90

飛行機が上空でばらまく汚染物質は上空にたまる、上空を破壊する
地上では食物もあったりで浄化してくれたりする100%ではないが、
それでも高度成長期の頃のようにだいぶんクリーンな世界になってる
それでもどんどん温暖化していくのはやはり原因は飛行機以外考えられない
ロケットだって上空のためには良くないだろ
悪いだろう

785: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 11:53:48.69 ID:Dfpyfo+90

食物×
植物○

786: ヒアデス星団(SB-iPhone) [US] 2020/12/09(水) 11:54:24.13 ID:ffk8Sk5p0

まずばバス、トラックのEV化が先だろう
販売禁止じゃなくて走行禁止にすべき
未だにくっせえディーゼルのヤツ走ってるからな

787: ミマス(大阪府) [US] 2020/12/09(水) 11:55:30.34 ID:3FK3lAn+0

灯油で動くようにすればいいだけじゃん

788: パラス(茸) [US] 2020/12/09(水) 12:09:09.10 ID:4rGpnhq90

「ガソリン車は完全走行禁止」ではないのだから、東京都以外の場所で販売すればいいんだよ。

789: タイタン(愛媛県) [US] 2020/12/09(水) 12:14:27.75 ID:GdAkADQB0

トヨタのEVも色々と出て来たな
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1293643.html
https://response.jp/article/2020/12/08/341089.html

791: 3K宇宙背景放射(庭) [US] 2020/12/09(水) 12:16:57.25 ID:84TXlOzX0

>>789
EVだけ出てもしょうがない
膨大にある月極駐車場やマンション駐車場を全部充電対応にしないとEVなんて使い物にならない

790: 3K宇宙背景放射(庭) [US] 2020/12/09(水) 12:15:49.21 ID:84TXlOzX0

神奈川や千葉でガソリン新車買って都内で登録すればいいやん

792: 3K宇宙背景放射(庭) [US] 2020/12/09(水) 12:17:50.68 ID:84TXlOzX0

小池は35年にはバイクも全部電動なとか言ってるけど
配達のカブとかもうダメじゃん

794: 熱的死(愛知県) [US] 2020/12/09(水) 12:20:21.27 ID:/VCsG+OT0

配達のカブなんか今すぐ電動ママチャリに置き換えできるじゃん

795: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:26:15.23 ID:Dfpyfo+90

全て外国人で戦う世界の檜舞台で使われとるのは全て日本車なんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=QnLKRGpctzA

796: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:26:25.22 ID:Dfpyfo+90

全て外国人で戦う世界の檜舞台で使われとるのは全て日本車なんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=QnLKRGpctzA

797: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:27:36.15 ID:Dfpyfo+90

世界の一流レーサーが使うマシンは全て日本車だった

798: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:28:21.73 ID:Dfpyfo+90

あの恐ろしいマン島レースでもチャピンオは日本車だったんだよ

799: バーナードループ(光) [CA] 2020/12/09(水) 12:31:37.82 ID:qbHWlCYj0

>>798
BMWじゃね？

845: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 19:37:19.25 ID:Dfpyfo+90

>>799
エエエエエエエエエ？

800: ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [CN] 2020/12/09(水) 12:31:46.57 ID:roayhMeh0

今だとEVには補助金が出るけど新車として買われる車全部に補助金出すわけにはいかないから
軽やコンパクトクラスのEVはせいぜい200万円くらいで売れるようにコストダウンしないと頓挫するだろうね

801: 亜鈴状星雲(熊本県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:34:05.29 ID:q/T2Rr4E0

ホント東京は目まぐるしいなあ

もはや別の国のようだ

803: プレアデス星団(ジパング) [FR] 2020/12/09(水) 12:35:22.68 ID:FEp23r6n0

バイクもやれ

804: ガニメデ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:37:45.42 ID:QKx73Wy80

小池は何か一つでも達成したかな？
満員電車ゼロすらもう元通りやん

805: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:43:36.33 ID:Dfpyfo+90

生きるってなんだ
厚化粧のおばさんたちのために生きることが生きるなのか

806: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:45:21.68 ID:Dfpyfo+90

厚化粧おばさんや厚化粧おじさんが嫌いなものは排除するのが
人間は幸せなのか

807: ハダル(庭) [JP] 2020/12/09(水) 12:47:28.17 ID:1MMr54yu0

ワシの愛車TTも2030までの命になったな

どうすんだ？これ？

半分は安倍か？

812: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 13:02:48.94 ID:GHmO7yJG0

>>807
新車の話で、HVはOKなので2030年にハイブリが出てれば乗り換えられる。

809: 土星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 12:48:05.93 ID:Dfpyfo+90

俺は厚化粧おばさんや厚化粧おじさんを安泰な暮らしを提供するために生きてるんじゃない
人間が楽しい人生を送られるように生きてる

810: ベスタ(鳥取県) [KR] 2020/12/09(水) 12:49:12.95 ID:0Seoi7j/0

GSが10キロ先とかになるのか

811: テチス(ジパング) [US] 2020/12/09(水) 13:02:45.36 ID:jXSnxr290

嫌煙厨の同類の嫌排ガス厨を育て上げればいいとおもう

813: 金星(岩手県) [TW] 2020/12/09(水) 13:08:33.38 ID:n+Khe5Tr0

ポルシェもフェラーリも電動車を売る会社に成るしかないのかw
もしかしたらタミヤや京商、ヨコモがRC技術使って1/1スケールでEV作ったら
どこのメーカーよりも高性能なEV車が出来そうだなw

815: ダイモス(宮城県) [US] 2020/12/09(水) 13:13:27.55 ID:xk+lLea20

>>813
もしそうならキットカーで発売かもしれんぞ
超巨大なポリカーボネートボディを大量の缶スプレーで必死に塗装する事になるかも

819: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 13:38:17.78 ID:WY9VH6NZ0

>>813
玩具メーカーには最も大切な保安基準をクリアするのに必要な技術とノウハウが無い。

820: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-iPhone) [ﾇｺ] 2020/12/09(水) 13:46:02.47 ID:DX5xvm7d0

>>819
玩具には玩具の安全基準があるからやれば出来るだろ？

821: カストル(神奈川県) [GR] 2020/12/09(水) 14:01:16.73 ID:2EUsC4pS0

>>820
飲み込み防止策とか、万全だよな
うっかり車を飲み込まない運転とか、教習所で習うことになりそう

824: 3K宇宙背景放射(光) [GB] 2020/12/09(水) 15:02:21.05 ID:qQN6YvgH0

>>813
そうなったらブラックモーター付けたい！

814: 子持ち銀河(東京都) [US] 2020/12/09(水) 13:11:12.10 ID:XsOeXrl70

ガソリン価格が暴落するからガソリン車を永久に乗ろう

816: アンタレス(カナダ) [CA] 2020/12/09(水) 13:14:08.78 ID:yjIgOfK00

電線を大幅に増強しないとな
地中化したのもまた全部掘り返し

817: 冥王星(富山県) [US] 2020/12/09(水) 13:19:31.95 ID:6HSJ/O7B0

東京だけでしょ？
あの小さいとこだけ
しかも東京の人達って車じゃなくて電車とかバス乗るんでしょw貧乏人かよ
こっちじゃ社会人なって電車なんか使ってたら指さして笑われるぞww

818: 金星(東京都) [CN] 2020/12/09(水) 13:35:09.92 ID:m/5hQTFY0

>>817
土地だけ腐るほどあってたった100万人しか住んでないド田舎富山とじゃ維持コストも環境も別次元だからな
8号線周辺がちょっと混むだけで田舎すぎてまともな交通機関すら存在しない富山じゃ想像すらつかない世界だろうな

823: オベロン(茨城県) [FR] 2020/12/09(水) 14:08:22.95 ID:YXAT/3/m0

ホンダも中国でEV車
こっそり投入してる
240万円で航続距離480Km

【速報!】HONDA VEZELのEVか？
電動化進めるホンダの隠し玉
電気自動車の世界地図を変える気か？
https://youtu.be/M1NHH1bLVzk

825: アルゴル(東京都) [PY] 2020/12/09(水) 15:30:44.31 ID:sl0NX8a10

メーカーじゃなくてトンキン死亡じゃねーか

826: 白色矮星(大阪府) [DE] 2020/12/09(水) 15:57:38.91 ID:NlV1Wh500

とりあえず愛知県をデトロイトにしてください

828: アルビレオ(東京都) [US] 2020/12/09(水) 16:33:49.47 ID:3mIpWI+g0

電気自動車になると、従業員は半分ぐらいでいいんだろ？
しかも価格競争が起きて日本メーカーは勝てないらしい。

832: オールトの雲(光) [KR] 2020/12/09(水) 17:01:37.16 ID:GHmO7yJG0

>>828
現行プリウスの電子部品コストが車両価格の概ね半分だな。

829: テンペル・タットル彗星(大阪府) [US] 2020/12/09(水) 16:41:47.84 ID:3BbY9N+E0

ディーゼルだらけになるってこと？

830: アケルナル(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 16:42:22.58 ID:GVYb/jXX0

結局、ガソリンが一番低コスト低負荷なんじゃないの？
意識他界系が屁理屈をこねくり回して
無駄に新規インフラ構築してCO2排出
無駄にエネルギー変換して複雑にして
維持するのにも莫大なエネルギー消費
ロスとコストを増やしてるだけにしか見えねえわ

835: プレセペ星団(神奈川県) [US] 2020/12/09(水) 17:09:58.47 ID:9apmmI/k0

もう庶民が車に乗れる時代は終わるだけ
貧乏人まで誰もが車に乗ってた時代がおかしかった

837: ベテルギウス(東京都) [HK] 2020/12/09(水) 17:11:29.92 ID:cyy4KYNK0

ガススタがどうとか言ってる連中多いが、コインパーキングを展開している
パーク24なんか10年以上前から「将来のＥＶ対応ビジネスモデル」を打ち出してる。
町中のコインパーキングが全てＥＶ充電ステーション化するんだよ。
電気代を出庫時に合算清算も簡単だし設備も同時に作れるし。
ガススタと違って保安基準緩いし。路上パーキングもＥＶステーション化するだろ。

841: デネブ・カイトス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 18:28:50.28 ID:jcNSKgFf0

>>837
それで？
わざわざ有料駐車場に車を駐車して、充電するのが普通になると？
ただでさえショキトウシガスクナイストッパーレスの駐車場が増えてるのに、誰が充電器整備してくれると思っているの？
馬鹿なの？

838: トラペジウム(コロン諸島) [US] 2020/12/09(水) 17:15:09.57 ID:TTcqRPs0O

そんな事より車両とホームを２階建てにするという４年前の公約にはいつ取り掛かるんだ？

843: エイベル2218(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 18:40:39.96 ID:9NvMuw0P0

>>838
アリバイ作り的にでも都電荒川線だけでも二階建て化すれば良かったろうにな
ロンドンのように観光名物になってたろうに

839: はくちょう座X-1(茸) [US] 2020/12/09(水) 17:22:04.17 ID:OJ1EDP3V0

まさかバンダイとアイリスオーヤマが日本のEVのツートップになるとはこの時は微塵も思ってなかったなぁ

847: シリウス(東京都) [US] 2020/12/09(水) 20:18:37.76 ID:/vEsOFdR0

>>839
山善とかも奮闘しそう。

840: 冥王星(京都府) [US] 2020/12/09(水) 17:44:34.69 ID:yzWq0ajT0

目指す、のは妥当。だからみんなテスラの株買ってるんだよ。ガソリンエンジン部品会社は覚悟しておけって話よ

842: テチス(東京都) [JP] 2020/12/09(水) 18:37:05.96 ID:OBkyzqUS0

小池百合子「豊洲市場の感染者が160人になったけど、クラスターではない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607491616/

846: 冥王星(東京都) [US] 2020/12/09(水) 20:00:18.04 ID:xeNrXR0o0

夏になると発生するやかましいバイク集団が消え去ってほしい。

848: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 20:55:01.77 ID:WY9VH6NZ0

sssp://o.5ch.net/1q67b.png

850: 熱的死(茸) [LV] 2020/12/09(水) 21:25:23.90 ID:1o77jySr0

>>848
最先端なのにドアミラー付いてんだｗｗｗ
ほんと何やらせても中途半端なメーカーw

851: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 21:48:26.10 ID:WY9VH6NZ0

>>850
サイドミラーが付いてないと車検に通りませんよｗ

852: 熱的死(茸) [LV] 2020/12/09(水) 21:53:19.69 ID:1o77jySr0

>>851
へえ、じゃあHONDA-eって日本じゃ走れないのか
知らなかった

853: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 22:00:11.54 ID:WY9VH6NZ0

>>852
道路運送車両の保安基準がサイドミラーの装着を義務付けているので
HONDA-e　を個人輸入しても同基準に適合したサイドミラーを装着しないと
車検に通りません。

855: 熱的死(茸) [LV] 2020/12/09(水) 22:05:54.00 ID:1o77jySr0

>>853
嘘つけばーかｗｗｗ

856: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [IT] 2020/12/09(水) 22:16:38.69 ID:WY9VH6NZ0

>>855
道路運送車両の保安基準44条
街で走行しているクルマにはどれもサイドミラーが付いてるだろｗ

861: プレセペ星団(大阪府) [CN] 2020/12/10(木) 00:51:16.65 ID:mv0XEAxZ0

>>853
>>856
https://youtu.be/9J-sKBj9Dqw

大阪でもカーシェアで乗れるし
https://www.honda.co.jp/everygo/lineup/honda-e/

857: ボイド(千葉県) [TN] 2020/12/09(水) 22:24:56.99 ID:mtRDRgFy0

>>853
国内で売ってるんだけど…

859: ダイモス(宮城県) [US] 2020/12/09(水) 22:31:52.77 ID:xk+lLea20

>>853
恥ずかしい奴発見！

849: ベスタ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 21:07:09.10 ID:yinXWCzW0

中古は売ってもおk

854: 木星(東京都) [US] 2020/12/09(水) 22:02:44.10 ID:t9+ejPgV0

新車だと売れないから新古車にして売るだけ

858: 熱的死(茸) [LV] 2020/12/09(水) 22:30:19.81 ID:1o77jySr0

日産信者は息を吐くように嘘をつくw

860: オベロン(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/09(水) 23:04:32.14 ID:sUmWh1FR0

レクサスのESがドアミラーの代わりにデジタルアウターミラー採用してるだろ

862: グリーゼ581c(茸) [US] 2020/12/10(木) 01:18:12.40 ID:GSHCA2O70

うーん
スガとババアが乱心したことにして
取り消したら？
京都議定書と一緒でどうせ苦労するのは一般人だよ