1: ウォルフ・ライエ星(庭) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 07:37:54.02 ID:Exszrk5x0 BE:318771671-2BP(5500)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
2020年度の当初予算と補正予算を合わせた新規国債発行額が、初めて100兆円を突破する見通しとなったことが4日、分かった。
新型コロナウイルス対策で3度にわたる大型補正予算を編成することに加えて、経済低迷で税収が大きく落ち込むため。国債発行はこれまでの最多だったリーマン・ショック時の09年度（52兆円）の2倍となる空前の規模で、深刻な財政悪化の姿があらためて浮き彫りになった。
2020年度の当初予算と補正予算を合わせた新規国債発行額が、初めて100兆円を突破する見通しとなったことが4日、分かった。
新型コロナウイルス対策で3度にわたる大型補正予算を編成することに加えて、経済低迷で税収が大きく落ち込むため。国債発行はこれまでの最多だったリーマン・ショック時の09年度（52兆円）の2倍となる空前の規模で、深刻な財政悪化の姿があらためて浮き彫りになった。
国債発行額は20年度当初予算で32.6兆円だったが、新型コロナの感染拡大で既に90兆2千億円まで膨らんだ。3次補正の規模を20兆円超とする方向で調整しており、追加発行は避けられない。
https://this.kiji.is/707515637381283840?c=39546741839462401
43: 白色矮星(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:35:19.57 ID:xO8RhOPn0
>>1
あほか！ 日本はケチったから景気の戻りが遅いんだぜ？
PMI値を調べてみろよ ちょっとしか死んでないのにケチったせいで被害がでかい
あほか！ 日本はケチったから景気の戻りが遅いんだぜ？
PMI値を調べてみろよ ちょっとしか死んでないのにケチったせいで被害がでかい
135: アンドロメダ銀河(茸) [US] 2020/12/07(月) 10:24:27.63 ID:DN1CcSki0
>>1
じゃ、お前なら発行せずに出来るのか？
口先パヨク～♪死ね
じゃ、お前なら発行せずに出来るのか？
口先パヨク～♪死ね
296: ウンブリエル(兵庫県) [JP] 2020/12/07(月) 21:53:52.70 ID:CIErLKDR0
それGDPが100兆円増えるだけやで
>>1
>>1
2: エウロパ(光) [IT] 2020/12/07(月) 07:40:55.99 ID:eI0iCO8m0
全部、日銀が引き受けて即日償還で借金ゼロ
190: テンペル・タットル彗星(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:23:33.19 ID:o9Z/1YYn0
>>2
ＧＤＰ比100％まで行けるなｗ
ＧＤＰ比100％まで行けるなｗ
222: トリトン(SB-iPhone) [CA] 2020/12/07(月) 12:33:51.90 ID:kABUeQ480
>>2
金利も付いて政府が得するしな
混乱してくる
金利も付いて政府が得するしな
混乱してくる
3: ミラ(千葉県) [JP] 2020/12/07(月) 07:41:47.27 ID:2ZhD8uEj0
ジム・ロジャーズ「安倍・菅で日本は破滅する」
18: 金星(神奈川県) [GB] 2020/12/07(月) 08:10:43.74 ID:nxLV6Okw0
>>3
まさにその通りです。
あのバカ2人に日本は滅ぼされる。
まさにその通りです。
あのバカ2人に日本は滅ぼされる。
36: パラス(和歌山県) [JP] 2020/12/07(月) 08:26:26.19 ID:RlPiiyos0
>>3
逆神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
逆神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
110: 木星(東京都) [PK] 2020/12/07(月) 09:50:42.85 ID:RCx52QBp0
>>36
は？
は？
165: ベクルックス(埼玉県) [US] 2020/12/07(月) 10:57:56.63 ID:VsOK6L1o0
>>110
はじゃねえ
はじゃねえ
293: かみのけ座銀河団(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 18:55:03.81 ID:/BmVPiOY0
>>36
>>165
いや、中身のある反論しろって言われてんだよ
おまえらの文章スッカスカやんけ
>>165
いや、中身のある反論しろって言われてんだよ
おまえらの文章スッカスカやんけ
4: 赤色超巨星(茸) [NO] 2020/12/07(月) 07:44:16.22 ID:4k5LSknw0
それが国民の望みだろ
10万とか補償受け取らなかった奴なんて居るの？
10万とか補償受け取らなかった奴なんて居るの？
5: レア(栃木県) [JP] 2020/12/07(月) 07:49:43.34 ID:uAW0gE5P0
足んなきゃ紙屑になるまで日銀に刷らせろ
6: アルファ・ケンタウリ(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 07:54:47.20 ID:Zk+mTeyX0
どうせ上で廻して焼け太るんだろ？
7: トリトン(東京都) [US] 2020/12/07(月) 07:55:28.13 ID:zlU5ozjz0
刷れば刷るほど金になる
8: タイタン(愛知県) [DE] 2020/12/07(月) 07:56:55.22 ID:j6Io9/Gx0
未だに財政悪化とか言ってんの？
何周遅れだよ？
何周遅れだよ？
9: 百武彗星(光) [US] 2020/12/07(月) 07:57:00.60 ID:YWTvgJmq0
なんら利益に寄与してない親会社だけが儲かるんだろうな
10: カノープス(東京都) [US] 2020/12/07(月) 07:57:24.82 ID:P2YiEc6s0
平成の借金王から令和の借金王へ跡目相続だゾ
68: イオ(北海道) [US] 2020/12/07(月) 09:01:01.74 ID:9X5geddF0
>>10
その言い方だと過労死フラグやんけ
その言い方だと過労死フラグやんけ
11: アンタレス(福岡県) [CN] 2020/12/07(月) 08:00:32.22 ID:gffvmyKK0
そんなに困ってるんなら、公僕と政治家にボーナス払うの止めたら？
173: エリス(光) [US] 2020/12/07(月) 11:09:32.58 ID:hnIJlTtJ0
>>11
ほんこれ
ほんこれ
12: ブレーンワールド(やわらか銀行) [ZA] 2020/12/07(月) 08:00:37.95 ID:45AL+Nae0
国債って今は年利0.05%くらいなんだろ？1000万で年5000円、しかも税金引かれるから3000円にしかならないじゃん。
誰が買うんだよww
誰が買うんだよww
26: タイタン(愛知県) [DE] 2020/12/07(月) 08:16:23.66 ID:j6Io9/Gx0
>>12
日銀が買うやろ
日銀が買うやろ
30: ミランダ(光) [US] 2020/12/07(月) 08:22:29.48 ID:SJUA7VWO0
>>12
普通預金で0.001%、定期預金で0.002%とかだから安全資産を求めてる人なら買ってるは人は多いよ
普通預金で0.001%、定期預金で0.002%とかだから安全資産を求めてる人なら買ってるは人は多いよ
92: ハッブル・ディープ・フィールド(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 09:30:47.09 ID:7+zIfoqG0
>>30
普通預金で十分だな
ただの貯金箱
普通預金で十分だな
ただの貯金箱
67: ガニメデ(岐阜県) [GB] 2020/12/07(月) 09:00:20.61 ID:pUiyFo330
>>12
ワイ確定拠出年金の運用50%が国債
ワイ確定拠出年金の運用50%が国債
94: グレートウォール(大阪府) [NL] 2020/12/07(月) 09:35:28.00 ID:FwDbDczR0
>>12
流石に100兆円ってなると、0.05%で計算しても年間で500億だろ？
30年モノとかだと金利だけで1.5兆円だからなぁ。
流石に100兆円ってなると、0.05%で計算しても年間で500億だろ？
30年モノとかだと金利だけで1.5兆円だからなぁ。
102: フォーマルハウト(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 09:41:37.68 ID:tPYdQrYf0
>>94
日銀が全部買い取ってマクロ加算残高に放り込むんだろ、金利なんてつかねーよ
日銀が全部買い取ってマクロ加算残高に放り込むんだろ、金利なんてつかねーよ
115: アルタイル(東京都) [ES] 2020/12/07(月) 09:56:14.43 ID:PavB78XA0
>>12
各銀行には１０００万円以下と決めているので超えた部分で国債を買う
各銀行には１０００万円以下と決めているので超えた部分で国債を買う
13: ボイド(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:01:11.04 ID:0Rj32Zeo0
経済対策とか貧困者救済のため早く金配れと言ったり、金出したら出したで財政ガーとか
マスコミってアホなん？
マスコミってアホなん？
15: ブレーンワールド(ジパング) [SE] 2020/12/07(月) 08:08:51.30 ID:NNGi4Pbr0
>>13
で、お前が首相ならどうすんの？
で、お前が首相ならどうすんの？
187: 3K宇宙背景放射(長崎県) [US] 2020/12/07(月) 11:22:10.86 ID:pPPi4MKq0
>>15
ちゃんと>>13を読んでその意見ならキチガイとしか言い様がないな
ちゃんと>>13を読んでその意見ならキチガイとしか言い様がないな
231: シリウス(栃木県) [EU] 2020/12/07(月) 12:46:02.27 ID:hEOA31QL0
>>15
意味不明すぎてﾜﾛﾀ
意味不明すぎてﾜﾛﾀ
297: セドナ(石川県) [US] 2020/12/07(月) 22:05:01.12 ID:Q8Z5ZzUT0
>>15
gotoなど一切せずに消費税を一時的に下げる。
gotoなど一切せずに消費税を一時的に下げる。
73: 宇宙の晴れ上がり(岡山県) [FR] 2020/12/07(月) 09:08:29.97 ID:MStEribC0
>>13
文句付けてるだけだからな
文句付けてるだけだからな
14: ウォルフ・ライエ星(茸) [CN] 2020/12/07(月) 08:04:56.81 ID:K7kuhOtS0
円高なんだからもっと刷ってくれ
16: ブレーンワールド(やわらか銀行) [ZA] 2020/12/07(月) 08:08:52.46 ID:45AL+Nae0
いま国債の年利回りみたら0.029%だったww
普通預金と変わらないじゃん
普通預金と変わらないじゃん
20: ミランダ(光) [US] 2020/12/07(月) 08:12:05.91 ID:SJUA7VWO0
>>16
個人向け国債は最低利息0.05%が保証されてる
個人向け国債は最低利息0.05%が保証されてる
31: カストル(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:23:11.51 ID:L2SHZin60
>>20
でもそっから税金引かれるんだぜ
でもそっから税金引かれるんだぜ
34: ミランダ(光) [US] 2020/12/07(月) 08:25:26.46 ID:SJUA7VWO0
>>31
君は税金が引かれる理由で働かなかったりするの？
君は税金が引かれる理由で働かなかったりするの？
47: カストル(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:39:05.10 ID:L2SHZin60
>>34
その税金を預かってる国税庁職員が給付金詐欺やってんだからバカバカしいわな
その税金を預かってる国税庁職員が給付金詐欺やってんだからバカバカしいわな
176: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:13:42.01 ID:aA7z1goL0
>>20
キャンペーンを規制したから誰も見向きもしないよ
途中解約でキャンペーンの金がもらえるのがおかしかったんだけどね
キャンペーンを規制したから誰も見向きもしないよ
途中解約でキャンペーンの金がもらえるのがおかしかったんだけどね
17: カペラ(愛知県) [GB] 2020/12/07(月) 08:09:15.84 ID:58AdS8tA0
黒田が株買いすぎ
19: エイベル2218(愛知県) [IT] 2020/12/07(月) 08:11:17.57 ID:n530h1oC0
破綻寸前だからやけくそになってない？
22: 褐色矮星(茸) [US] 2020/12/07(月) 08:13:03.14 ID:EZ/kav+40
>>19
コロナで経済即死するか、借金で生き長らえさせるか
コロナで経済即死するか、借金で生き長らえさせるか
21: ポルックス(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 08:12:29.54 ID:P3ss8mLW0
円建て国債は気にするな
23: ウンブリエル(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 08:14:29.24 ID:FGAH6a+50
これをさっさと10年前からやって景気対策に使わねえから
やったことは増税と株一辺倒でほんとバカだよな
やったことは増税と株一辺倒でほんとバカだよな
25: バン・アレン帯(ジパング) [HK] 2020/12/07(月) 08:16:20.68 ID:0wbLI/330
>>23
おっしゃる通りで
おっしゃる通りで
24: デネブ・カイトス(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:16:10.35 ID:oN+N30430
日本はまだまだ円高。
ガンガン円を刷れば良い。
ガンガン円を刷れば良い。
114: アケルナル(光) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 09:53:31.80 ID:1fjatt260
>>24
これ
これ
27: ミランダ(光) [US] 2020/12/07(月) 08:16:31.01 ID:SJUA7VWO0
日銀は最終的には国債の返済求めて来ないだろうから問題は無いよ
ただし、国債をチャラにしますと公言してしまうと超円高になるから、このまま維持が望ましい
ただし、国債をチャラにしますと公言してしまうと超円高になるから、このまま維持が望ましい
28: ブレーンワールド(やわらか銀行) [ZA] 2020/12/07(月) 08:17:46.18 ID:45AL+Nae0
政府の買ってるETFも利益確定売りしないから、外人にみんな持って行かれて紙屑になるのミエミエ
29: 土星(SB-iPhone) [US] 2020/12/07(月) 08:21:13.98 ID:dJ5SjHRM0
マネーサプライが少なすぎる。まだまだ刷りたまえ
32: トリトン(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 08:24:14.92 ID:e6GF5P530
国が破綻する
35: ウォルフ・ライエ星(庭) [CA] 2020/12/07(月) 08:25:36.04 ID:v93YiY7Q0
>>32
破綻するわけがない
他のハードカレンシーのほうが擦りまくってるからな
破綻するわけがない
他のハードカレンシーのほうが擦りまくってるからな
33: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:24:39.47 ID:6VxQqM//0
刷った分だけ
政治家の給料手当を税金として引いたら？
政治家の給料手当を税金として引いたら？
37: オールトの雲(千葉県) [AE] 2020/12/07(月) 08:29:21.52 ID:lMYlWyqb0
コロナで世界中が財政出動するだろうから今後当分は日本の緊縮バカを黙らせることができるのか？
38: エンケラドゥス(コロン諸島) [DE] 2020/12/07(月) 08:32:44.88 ID:sqKDV5+IO
上級に配ってんだろ
上級に非ずんば人に非ず
上級に非ずんば人に非ず
39: エイベル2218(庭) [JP] 2020/12/07(月) 08:33:42.38 ID:mABMCy840
金が無いなんてやっぱ嘘なんだな
40: かみのけ座銀河団(東京都) [EU] 2020/12/07(月) 08:34:17.84 ID:rflBovlW0
まぁしょうがねぇわな
41: カストル(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:34:34.80 ID:L2SHZin60
このまま行けばインフレで国民は死ぬ。こんな無限に金刷ってたら絶対にな。
1億の価値が1千万くらいになるよ
1億の価値が1千万くらいになるよ
56: アリエル(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 08:46:06.44 ID:LpIo8B6c0
>>41
俺の奨学金返済が楽になってよろしい
俺の奨学金返済が楽になってよろしい
79: プレアデス星団(dion軍) [FR] 2020/12/07(月) 09:20:32.43 ID:bed2HuOJ0
>>41
20年間デフレで苦しんでるのに阿保なの？
20年間デフレで苦しんでるのに阿保なの？
172: エリス(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 11:09:18.35 ID:0+6KkRXR0
>>41
それ日本をデフレ脱却させないための口実だからw
実際アベノミクスで異次元緩和だなんだで円刷りまくってどうなった？
それ日本をデフレ脱却させないための口実だからw
実際アベノミクスで異次元緩和だなんだで円刷りまくってどうなった？
42: ソンブレロ銀河(東京都) [EU] 2020/12/07(月) 08:34:49.66 ID:Yx92SK9l0
いつかはデフォルトするんだから問題は先送り先送りでいいだろ。
88: プレアデス星団(dion軍) [FR] 2020/12/07(月) 09:27:10.21 ID:bed2HuOJ0
>>42
何でデフォルトするのか仕組みを教えて？
何でデフォルトするのか仕組みを教えて？
90: フォーマルハウト(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 09:28:16.32 ID:tPYdQrYf0
>>88
バカにいちいちレスするなよ、内国債が不履行になるわけないんだから
バカにいちいちレスするなよ、内国債が不履行になるわけないんだから
223: 赤色超巨星(東京都) [CH] 2020/12/07(月) 12:38:18.62 ID:twXp80sn0
>>90
軍票はデフォルトした気がする
軍票はデフォルトした気がする
229: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:45:29.99 ID:J1BOiiLr0
>>223
話はそれるが
軍票が換金できなくなるのを察知して事前に動いて大儲けして
後に総理大臣にまで成り上がった田中角栄みたいなのもおる
話はそれるが
軍票が換金できなくなるのを察知して事前に動いて大儲けして
後に総理大臣にまで成り上がった田中角栄みたいなのもおる
ようは周りの状況をどう認識してどう動くかのほうが個人にとっては重要じゃね？
44: プレアデス星団(SB-iPhone) [CH] 2020/12/07(月) 08:36:08.96 ID:8Hip+tMY0
国債は借金じゃないから大丈夫理論
45: プランク定数(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 08:38:00.63 ID:aZS6dKIS0
資本主義 卒業
46: 白色矮星(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:39:01.72 ID:xO8RhOPn0
＞１
こんな財務省のプロパガンダ記事を信じる情弱がまだいるのかね？
こんな財務省のプロパガンダ記事を信じる情弱がまだいるのかね？
他国はもっと財政出動したから日本よりPMI景気指数の戻りが早いんだぜ？
ほとんど死んでない日本の景気が戻らないのは麻生と財務省のせいだよ
48: カストル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 08:39:23.26 ID:Mg6FU7BX0
緊縮バカ気持ち悪い
49: 赤色矮星(千葉県) [IN] 2020/12/07(月) 08:40:01.16 ID:RPAmWNs40
若い子たちがんばえ～笑
50: タイタン(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:40:14.96 ID:WH2QCNff0
浜矩子先生の言うハイパーインフレはいつ来るんだぜ
51: グリーゼ581c(栃木県) [BR] 2020/12/07(月) 08:42:19.58 ID:yQAUxOTq0
大した金額じゃない
その倍刷っても問題ないから
その倍刷っても問題ないから
52: 冥王星(北海道) [IT] 2020/12/07(月) 08:43:00.94 ID:B2VP8+kl0
どれだけ刷れば破綻するかの指標になるから研究材料としてはすごい面白い
金本位制から離れたあとはどの学者も具体的な数は言えない面白い問題だぞこれｗ
金本位制から離れたあとはどの学者も具体的な数は言えない面白い問題だぞこれｗ
53: ハレー彗星(岩手県) [ES] 2020/12/07(月) 08:43:59.31 ID:ZFHphlsI0
資本主義卒業の次は教えられないからコワい。
俺はスペイン王の子孫なのに冷遇され過ぎだし。
俺はスペイン王の子孫なのに冷遇され過ぎだし。
54: トラペジウム(東京都) [US] 2020/12/07(月) 08:45:22.07 ID:k7gGNhd+0
やったねたえちゃん！また10万配れるね！
55: チタニア(滋賀県) [US] 2020/12/07(月) 08:45:55.44 ID:7pZR9OuD0
MMTニダ
57: カロン(SB-Android) [ZA] 2020/12/07(月) 08:47:09.61 ID:XybmV4lQ0
アホなマスコミは日本の債務残高は世界一とか言ってるが、アメリカや中国の方が桁違いに多いよ
59: ブレーンワールド(大阪府) [SE] 2020/12/07(月) 08:51:44.05 ID:v3dbPFAV0
>>57
日本政府様がそう仰り奉ってるからに決まってるだろ
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-comparison.html
日本政府様がそう仰り奉ってるからに決まってるだろ
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-comparison.html
58: 大マゼラン雲(茸) [US] 2020/12/07(月) 08:47:10.77 ID:GD+Ug8mT0
国民は我慢しているのに国は普通に金使うのおかしくね？
歳出を半分くらい減らせよ
歳出を半分くらい減らせよ
85: プレアデス星団(dion軍) [FR] 2020/12/07(月) 09:24:29.38 ID:bed2HuOJ0
>>58
歳出減＝家計減
ちゃんと仕組みを考えた方が良いぞ。全然難しくないから。誰かの支出は誰かの収入。考えてみれば当たり前の事。
歳出減＝家計減
ちゃんと仕組みを考えた方が良いぞ。全然難しくないから。誰かの支出は誰かの収入。考えてみれば当たり前の事。
87: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 09:26:40.73 ID:J1BOiiLr0
>>58
逆だよ、政府の支出は国民の収入になる
逆だよ、政府の支出は国民の収入になる
緊縮財政とかプライマリバランスの黒字化ってのは
それだけ国民を貧しくしますって言ってるのに同義
60: 3K宇宙背景放射(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 08:52:00.28 ID:+PT9gTtm0
終わりが着々と近づいてるな
64: グリーゼ581c(栃木県) [BR] 2020/12/07(月) 08:57:00.02 ID:yQAUxOTq0
>>60
国全体を貧乏にすることで相対的に既に金持ってるやつの権威を維持する時代は確かに終わるかもな
国全体を貧乏にすることで相対的に既に金持ってるやつの権威を維持する時代は確かに終わるかもな
61: アケルナル(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 08:54:49.38 ID:f3cmBeqW0
少なっ!
1000兆円ぐらい刷れよ
1000兆円ぐらい刷れよ
62: グレートウォール(神奈川県) [CN] 2020/12/07(月) 08:56:05.34 ID:RuVWlYwG0
300兆くらいいってもいい
63: 亜鈴状星雲(東京都) [CN] 2020/12/07(月) 08:56:08.61 ID:NLSa+89M0
国債じゃなくてただ刷る訳にはイカンの？
71: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:03:42.59 ID:e52IMtdS0
>>63
いかん。
いかん。
おカネを刷る行為は
資産と負債として同時に発生する仕組みだから。
おカネというのは持つものには資産だが
刷る側には価値に応じた引き換えられるものが必要。
それが買い集める債権(国債等)といった資産なのです。
その債権におカネに応じた価値がある、と社会が信用できていればその分おカネが刷れます
119: ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US] 2020/12/07(月) 10:00:39.85 ID:ldSKK7tF0
>>63
別に問題無い
政府紙幣として発行すれば問題無し
ただ禁じ手なんでこれをやると日本円の信用が著しく落ちてインフレになる可能性がある
別に問題無い
政府紙幣として発行すれば問題無し
ただ禁じ手なんでこれをやると日本円の信用が著しく落ちてインフレになる可能性がある
65: ハレー彗星(岩手県) [ES] 2020/12/07(月) 08:57:50.03 ID:ZFHphlsI0
何か誰かさん持ち上げても
不穏分子の炙り出しに使われそうな雰囲気あるよな。
来たるべき社会に適応できるかどうか篩にかけるための。
不穏分子の炙り出しに使われそうな雰囲気あるよな。
来たるべき社会に適応できるかどうか篩にかけるための。
66: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:00:01.17 ID:XCh9z4VQ0
はいはい紙屑紙屑
69: ダイモス(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:01:53.23 ID:XCh9z4VQ0
最高の状態で若い世代にバトンタッチできるなｗ
70: ハレー彗星(岩手県) [ES] 2020/12/07(月) 09:02:26.97 ID:ZFHphlsI0
ジョー○○ガイ○○トーンのコンセプト読んでも
性的搾取とかどうすんのかなと。
キューバとか海外脱出という飴で釣って売春婦作ってるけど
このコンセプトじゃ無理でしょ。
性的搾取とかどうすんのかなと。
キューバとか海外脱出という飴で釣って売春婦作ってるけど
このコンセプトじゃ無理でしょ。
72: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:07:17.23 ID:e52IMtdS0
何処まで行ってもおカネと負債は掘った穴と積んだ山の関係にしかならない。
少し違うのは山も穴もほっとくと少しずつ掘って積んで成長してしまう点。
少し違うのは山も穴もほっとくと少しずつ掘って積んで成長してしまう点。
掘る穴の数や深さ、積んだ山の数や高さを誰に当てるか行き過ぎた状態を格差と呼ぶのです
74: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [RO] 2020/12/07(月) 09:09:12.28 ID:L+YZuu+A0
>>１
新規国債の発行は、新規の貨幣の発行でしかない( ・∇・)
貨幣の発行の何が問題なの？(笑)
で、インフレになったん？
金利が上がった？(笑)
上がらない( ・∇・)
おまけに金融緩和で上がらんよ( ・∇・)
新規国債の発行は、新規の貨幣の発行でしかない( ・∇・)
貨幣の発行の何が問題なの？(笑)
で、インフレになったん？
金利が上がった？(笑)
上がらない( ・∇・)
おまけに金融緩和で上がらんよ( ・∇・)
75: イオ(北海道) [US] 2020/12/07(月) 09:15:14.09 ID:9X5geddF0
国債を発行し過ぎるとハイパーインフレになると学校で教わってから四半世紀が経つ
ハイパーインフレどころかデフレ続いてるし、国債価格は下がらずに利回りは0に近い
あの時 危機だとわめいていた専門家()は一体なんだったのか
83: プレアデス星団(dion軍) [FR] 2020/12/07(月) 09:21:43.00 ID:bed2HuOJ0
>>75
分かってて財務省の嘘に付き合ってるやつと、本当に馬鹿で分かってないやつの2種類だな。
分かってて財務省の嘘に付き合ってるやつと、本当に馬鹿で分かってないやつの2種類だな。
76: ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [RO] 2020/12/07(月) 09:18:26.21 ID:L+YZuu+A0
>>１
この記事で一番疑問なのは、
今までの90兆円の貨幣発行しても
インフレや金利上昇しないことに
疑問を持たないことだな( ・∇・)
財務省とその犬どもの財政破綻論が
正しければ、インフレや金利は上昇する
し資産枯渇で問題化している( ・∇・)
何故資産の枯渇は発生しないのか？( ・∇・)
書いたらいいんじゃね？(笑)
この記事で一番疑問なのは、
今までの90兆円の貨幣発行しても
インフレや金利上昇しないことに
疑問を持たないことだな( ・∇・)
財務省とその犬どもの財政破綻論が
正しければ、インフレや金利は上昇する
し資産枯渇で問題化している( ・∇・)
何故資産の枯渇は発生しないのか？( ・∇・)
書いたらいいんじゃね？(笑)
77: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:18:48.86 ID:e52IMtdS0
国債とキャッシュについての問題というか課題というか。
ともに「信用」を保てれば問題ないのです。
逆の言い方をすると
どちらかの信用が崩れると相方も崩れるのです。
山と穴がフラットになりますが
山を所有する側からすれば受け入れがたい現象であり
なんとか抵抗しようとします。
これが争乱であり革命であり戦争という形になりうるので
思慮なき増刷が危険だといわざるを得ないのです
78: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 09:19:20.53 ID:cCHvpfay0
GOTO中止とか自粛連呼してるやつがまとめて払えよ
80: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 09:20:35.05 ID:J1BOiiLr0
誰かが借金しないと誰かの貯蓄は増えない
お金はモノじゃない。貸借関係の記録
お金はモノじゃない。貸借関係の記録
81: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:21:03.04 ID:e52IMtdS0
国債が信用されているのは
国民が社会保障の減額、消費税増税、各増税を受け入れて
与党の支持率も高く安定しているから。
返済が滞るとは買う側は思っていないからです。
82: はくちょう座X-1(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 09:21:14.51 ID:3f+6KYeD0
ネズミ講
ネズミ講
ネズミ講
84: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:24:28.28 ID:e52IMtdS0
労働で支える側にしかなれない人にとってはやはり損に繋がると思います
86: バーナードループ(大阪府) [US] 2020/12/07(月) 09:25:08.97 ID:5q3gbni10
で、富裕層以外の国民にもなんかしてくれんの
89: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:28:01.88 ID:e52IMtdS0
雀の涙とはいえ国債で左うちわできる極一部を守る一方です。
ですが国全体でトータル0です。だから問題ありませんか？
あなた個人がもつのは山ですか？穴ですか？
こういう考えを国民全員が意識すべきだと考えます
91: 白色矮星(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 09:29:29.95 ID:AZlj6Yba0
聖府より強いはずの財務官量は見てみぬふり??
緊縮派が聞いて呆れるわｗ
緊縮派が聞いて呆れるわｗ
93: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 09:32:15.83 ID:e52IMtdS0
自分がこの国で山と穴どちらの所有者なのか
ざっくりとした基準は
ざっくりとした基準は
純資産で１人1000万円もっているかどうかです。
夫婦なら2000万円です。
95: ポルックス(ジパング) [CH] 2020/12/07(月) 09:37:00.77 ID:IYn0D8E50
こんな状況なのに夏のボーナスアップしてませんでしたか
96: グリーゼ581c(大阪府) [EU] 2020/12/07(月) 09:37:28.28 ID:8H51V0R90
ってことは給付金第２弾ですか？
そりゃあスガ政権は給付金第２段をチラつかせてたからこそ国民に受け入れられたんだから
給付金はちゃんと配らなきゃね！ 地味ハゲの価値なんてそこしかないんだから！
そりゃあスガ政権は給付金第２段をチラつかせてたからこそ国民に受け入れられたんだから
給付金はちゃんと配らなきゃね！ 地味ハゲの価値なんてそこしかないんだから！
97: ガーネットスター(東京都) [US] 2020/12/07(月) 09:37:46.39 ID:3yWa1vlb0
安倍から明らかにおかしくなっている。
98: ポルックス(ジパング) [CH] 2020/12/07(月) 09:38:34.18 ID:IYn0D8E50
GOTOよりは撒いたほうがいいな
とにかく時間がない
とにかく時間がない
105: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 09:47:29.09 ID:cCHvpfay0
>>98
やるならGOTOみたいな消費型だな
金を使った人に恩恵があるシステムじゃないとダメだわ
やるならGOTOみたいな消費型だな
金を使った人に恩恵があるシステムじゃないとダメだわ
99: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 09:39:03.97 ID:J1BOiiLr0
給付金やったけど貯蓄が増えただけだったっていうようなアホな発言しちゃう財務大臣と
そのバックにいる財務官僚をなんとかしなきゃ
そのバックにいる財務官僚をなんとかしなきゃ
経済の仕組みそのものが分かってないか、分かってて国民をいいように騙そうとしてるか
116: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 09:57:31.95 ID:J+MXPl+80
>>99
その発言の何がアホなの？
その発言の何がアホなの？
120: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:02:21.56 ID:J1BOiiLr0
>>116
その話がどう間違ってるか
たとえ話をしようか
その話がどう間違ってるか
たとえ話をしようか
政府はAさんに10万円を給付しました。AさんはBさんの経営するB商店で10万円を使いました。
Bさんはその取引で入ってきたお金をC商店で使いました。
Cさんは10万円が入ってきましたが、さしあたってその10万円は預金口座に入ったままにしておいて、何に使おうか考えています。
A、B、Cさんからなるトータルの貯蓄額は10万円増えました。
これが、給付金くれてやったのに誰も消費にまわさずに貯蓄にまわっただけで無駄だった
と述べる人たちの話のおかしな所
誰かの貯蓄は誰かの消費があって始めてなりたつ。貯蓄が増えたからといって消費がなされなかったというのは
まったくもっておかしな話
125: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 10:06:37.37 ID:J+MXPl+80
>>120
貯蓄が増えたからといって消費がされたとも言えないじゃん
貯蓄が増えたからといって消費がされたとも言えないじゃん
131: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:11:35.45 ID:J1BOiiLr0
>>125
>>120はあくまでもたとえ話だから、もちろん消費せずに本当に貯蓄にそのまままわしただけの人も
いるだろうけど、国民全体がそうであるわけがない。しかし、政府が言ってるのは
もう給付金はだしたくないから、それをさも消費がされなかったかのように世論を誘導してる
>>120はあくまでもたとえ話だから、もちろん消費せずに本当に貯蓄にそのまままわしただけの人も
いるだろうけど、国民全体がそうであるわけがない。しかし、政府が言ってるのは
もう給付金はだしたくないから、それをさも消費がされなかったかのように世論を誘導してる
>>126
>>120の例では、政府とA、B、Cさんを分けて読んだけど、別にひとつずつずれて政府をAさん、CさんはDさんと読んでもいい
政府の消費も消費は消費。ようは公共投資なんかと同じだな
政府が消費してる時点で、消費が起こらなかったってのはおかしい。政府はもう消費してる。
134: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 10:21:27.14 ID:cCHvpfay0
>>131
麻生が言った貯蓄が増えただけって発言は全額貯蓄に回ったといった意味合いではないだろ
政府の支出に対して庶民が消費に使った割合が低い
つまり効率が悪いという意味合いだと俺は捉えてるが
極論で例えると麻生は派遣の中抜きを効率が悪いと否定してるようなもので麻生が言ってることは正論だと思うぞ
あいつ言い方が攻撃的だからカチンとくることが多いんだよな
麻生が言った貯蓄が増えただけって発言は全額貯蓄に回ったといった意味合いではないだろ
政府の支出に対して庶民が消費に使った割合が低い
つまり効率が悪いという意味合いだと俺は捉えてるが
極論で例えると麻生は派遣の中抜きを効率が悪いと否定してるようなもので麻生が言ってることは正論だと思うぞ
あいつ言い方が攻撃的だからカチンとくることが多いんだよな
137: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:25:32.51 ID:J1BOiiLr0
>>134
>麻生が言った貯蓄が増えただけって発言は全額貯蓄に回ったといった意味合いではないだろ
>政府の支出に対して庶民が消費に使った割合が低い
>つまり効率が悪いという意味合いだと俺は捉えてる
>麻生が言った貯蓄が増えただけって発言は全額貯蓄に回ったといった意味合いではないだろ
>政府の支出に対して庶民が消費に使った割合が低い
>つまり効率が悪いという意味合いだと俺は捉えてる
これはそのとおり。本質として言ってることは貯蓄にまわっただけと言えるほど、タンス預金のように金が滞留するだけで
効率が悪かったと言ってるのはそのとおりだけど
果たして、じゃあ、他の公共事業、多額の税金を投入するオリンピックなんて運動会と比較して
効率が悪かったって検証はちゃんとしてますか？本当に悪かったんですか？
国民が知りたいのはそこですよと言いたい
143: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 10:31:44.51 ID:cCHvpfay0
>>137
公共事業に無駄があるから給付金の無駄も認めろ？
じゃ麻生が給料金の無駄を認めたらお前は公共事業の無駄も認め今後一切の批判はしませんとでも言うのか？
俺は嫌だね
無駄があるなら給付金でも公共事業でと無駄だと言うよ
公共事業に無駄があるから給付金の無駄も認めろ？
じゃ麻生が給料金の無駄を認めたらお前は公共事業の無駄も認め今後一切の批判はしませんとでも言うのか？
俺は嫌だね
無駄があるなら給付金でも公共事業でと無駄だと言うよ
139: フォーマルハウト(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 10:28:43.32 ID:tPYdQrYf0
>>134
給付に対して有効需要をみて乗数が低いという発言だとみても異常だろ
給付に対して有効需要をみて乗数が低いという発言だとみても異常だろ
144: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 10:32:51.15 ID:cCHvpfay0
>>139
異常と思う理由まで書いてくれんと相手できないわな
返しようがない
異常と思う理由まで書いてくれんと相手できないわな
返しようがない
157: フォーマルハウト(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 10:45:55.15 ID:tPYdQrYf0
>>144
理由は書いてるだろ
理由は書いてるだろ
158: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 10:48:23.92 ID:cCHvpfay0
>>157
じゃもう一度頼むわ
じゃもう一度頼むわ
145: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 10:33:16.45 ID:J+MXPl+80
>>139
何が異常なん？
何が異常なん？
140: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 10:29:23.09 ID:J+MXPl+80
>>131
国民一人でも消費してれば貯蓄に回したとは言えないってこと？
国民全体の話じゃないの？
国民一人でも消費してれば貯蓄に回したとは言えないってこと？
国民全体の話じゃないの？
142: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:31:35.96 ID:J1BOiiLr0
>>140
国民全体でみれば、貯蓄にまわっただけと言えないほどには
少なからず消費にまわったと思うよ
国民全体でみれば、貯蓄にまわっただけと言えないほどには
少なからず消費にまわったと思うよ
146: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 10:33:30.57 ID:J+MXPl+80
>>142
その根拠は？
その根拠は？
148: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:35:33.55 ID:J1BOiiLr0
>>146
根拠も何も、
政府が支出を増やせば国民の貯蓄が増える
のは当たり前だから
根拠も何も、
政府が支出を増やせば国民の貯蓄が増える
のは当たり前だから
そもそも貯蓄が増えた＝ほらね消費されないでタンス預金のまま銀行口座に滞留してるだけ
って話が屁理屈ですよって話
179: ポラリス(SB-Android) [DE] 2020/12/07(月) 11:15:29.62 ID:F1ta3NRn0
>>148
つまり給付金によって消費が増えたって根拠が君にはあるわけだ
つまり給付金によって消費が増えたって根拠が君にはあるわけだ
182: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:17:10.57 ID:J1BOiiLr0
>>179
ちがう
ちがう
貯蓄が増えた＝消費に回らなかった
ではないと言うこと
183: ポラリス(SB-Android) [DE] 2020/12/07(月) 11:18:09.06 ID:F1ta3NRn0
>>182
消費に回ったことが証明できないと
貯蓄しただけってのが正しいことになるが？
消費に回ったことが証明できないと
貯蓄しただけってのが正しいことになるが？
184: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:18:32.38 ID:J1BOiiLr0
>>183
>>181
>>181
185: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:21:05.31 ID:J1BOiiLr0
>>183
学もなく偏屈で面倒くさい、相手しても疲れるだけの君のような人間に理解させるのは
私の専門とすることではないし、私に何のメリットもない。私はあなたのお母さんじゃない
学もなく偏屈で面倒くさい、相手しても疲れるだけの君のような人間に理解させるのは
私の専門とすることではないし、私に何のメリットもない。私はあなたのお母さんじゃない
https://www.youtube.com/watch?v=W1UJb84jfg8
あたりからでも見るなり勉強してどうぞ
206: ポラリス(SB-Android) [DE] 2020/12/07(月) 12:08:48.35 ID:F1ta3NRn0
>>185
君が学も無く偏屈で面倒くさいお馬鹿であるということだけはわかった
矛盾してることに気づいてないのだから
お母さんの教育が悪かったんだろうな
君が学も無く偏屈で面倒くさいお馬鹿であるということだけはわかった
矛盾してることに気づいてないのだから
お母さんの教育が悪かったんだろうな
207: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:11:23.41 ID:J1BOiiLr0
>>206
マウントが取りたいだけじゃなく、議論やお互いの理解を深めるのが目的なら
はやく、同じ土俵までには来てください。さようなら
マウントが取りたいだけじゃなく、議論やお互いの理解を深めるのが目的なら
はやく、同じ土俵までには来てください。さようなら
209: ポラリス(SB-Android) [DE] 2020/12/07(月) 12:15:05.87 ID:F1ta3NRn0
>>207
マウントをとるというのは>>185みたいな書き込みのことかな？
マウントをとるというのは>>185みたいな書き込みのことかな？
212: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:18:39.29 ID:J1BOiiLr0
>>209
もう少し自分の頭でも考えましょう。自分の考えがあるのなら
それを人にも分かるように話してみましょう
もう少し自分の頭でも考えましょう。自分の考えがあるのなら
それを人にも分かるように話してみましょう
213: ポラリス(SB-Android) [DE] 2020/12/07(月) 12:20:45.31 ID:F1ta3NRn0
>>212
消費喚起されたということが証明できなければ財務大臣の発言は否定できない
ということを何度も書いてるんだけど
分からないのは君だけでは？
消費喚起されたということが証明できなければ財務大臣の発言は否定できない
ということを何度も書いてるんだけど
分からないのは君だけでは？
215: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:21:40.80 ID:J1BOiiLr0
>>213
>>189のようにちゃんと理解できてる人もお前と違っておるが
>>189のようにちゃんと理解できてる人もお前と違っておるが
217: ポラリス(SB-Android) [DE] 2020/12/07(月) 12:23:00.13 ID:F1ta3NRn0
>>215
つまり馬鹿が二人いるってわけか
つまり馬鹿が二人いるってわけか
208: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:14:57.90 ID:J1BOiiLr0
>>206
あなたは人の揚げ足をとることしか考えておらず
自分で思考することもなく、あなたから私が得るものは何もありません。相手するだけ面倒くさいだけです
あなたは人の揚げ足をとることしか考えておらず
自分で思考することもなく、あなたから私が得るものは何もありません。相手するだけ面倒くさいだけです
189: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:22:41.50 ID:aA7z1goL0
>>183
消費しようがしまいがどこかで必ず貯蓄になるということを言ってるんだろ
消費しようがしまいがどこかで必ず貯蓄になるということを言ってるんだろ
147: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:34:19.12 ID:J1BOiiLr0
>>140
財務省や麻生が発言のもとにしてる数字は国民全体のものだから
>>120の屁理屈を使えば消費になんか回らなかったっていくらでも言えちゃうけどね
財務省や麻生が発言のもとにしてる数字は国民全体のものだから
>>120の屁理屈を使えば消費になんか回らなかったっていくらでも言えちゃうけどね
だって、国民全体を見れば、消費しようがしまいが、貯蓄が増えるのは当たり前だから
お金は消費されても消えない。移るだけ
150: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 10:37:20.69 ID:J+MXPl+80
>>147
自分の理屈が屁理屈だって認めんのかよ
自分の理屈が屁理屈だって認めんのかよ
151: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 10:38:09.61 ID:cCHvpfay0
>>150
ワロタw
ワロタw
152: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:39:18.19 ID:J1BOiiLr0
>>150
いやいやｗ
そこは意図を汲み取ってよｗ
いやいやｗ
そこは意図を汲み取ってよｗ
>給付金くれてやったのに誰も消費にまわさずに貯蓄にまわっただけで無駄だった
屁理屈だと言ってるのは、麻生や財務省が言ってるこの部分のことよ
177: ポラリス(SB-Android) [DE] 2020/12/07(月) 11:14:34.58 ID:F1ta3NRn0
>>152
その部分のどこが屁理屈なんだ？
その部分のどこが屁理屈なんだ？
181: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:16:27.38 ID:J1BOiiLr0
>>177
なぜ屁理屈なのかはもう言った
それで理解でないのなら、私にはあなたに正しい理解を促すのは不可能だから
もっと高名でかしこい人の話を聞くなり、努力して自分で勉強するなりちゃんとしてください
なぜ屁理屈なのかはもう言った
それで理解でないのなら、私にはあなたに正しい理解を促すのは不可能だから
もっと高名でかしこい人の話を聞くなり、努力して自分で勉強するなりちゃんとしてください
126: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 10:06:41.42 ID:cCHvpfay0
>>120
給付金で言えば最初の消費は政府だからAさんが貰ったまま貯蓄しちゃえばBさんCさんは登場すらしないわけだが
給付金で言えば最初の消費は政府だからAさんが貰ったまま貯蓄しちゃえばBさんCさんは登場すらしないわけだが
100: グリーゼ581c(大阪府) [EU] 2020/12/07(月) 09:40:16.92 ID:8H51V0R90
GOTOを廃止して給付金を配るのに二階が邪魔なら二階を葬ればいいじゃない
101: ハレー彗星(岩手県) [ES] 2020/12/07(月) 09:40:22.00 ID:ZFHphlsI0
ハイパーインフレしないのは
デフレ商品供給で格差拡大しつつバランス取ってたからじゃねーの？
オマエラ何時まで経っても肝心な事はレスしないけど。
先日だってそれでもスタグフレーション起こしてるってスレ立てしてくれたじゃん。
デフレ商品供給で格差拡大しつつバランス取ってたからじゃねーの？
オマエラ何時まで経っても肝心な事はレスしないけど。
先日だってそれでもスタグフレーション起こしてるってスレ立てしてくれたじゃん。
103: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 09:44:43.02 ID:J1BOiiLr0
まずは消費税廃止しろよ
消費拡大させて経済を回復させなきゃいけないのに
消費したら罰金なって目的税導入してるってクレイジー
消費拡大させて経済を回復させなきゃいけないのに
消費したら罰金なって目的税導入してるってクレイジー
104: テチス(静岡県) [KR] 2020/12/07(月) 09:45:51.11 ID:/vzSZjWb0
インフレは始まってる。ｗ
日本の経済規模は、将来の人口減少に備えて縮小している。供給が細ているところに
コロナ禍で、生産とサービスが縮小した。そこに保証金や補填金を100兆円ぐらい
投入するからお金がジャブジャブで、インフレになる。この一年で消費財は
食料品を中心に25パーセント位は上がったと思う。待望のインフレですよ。でも
食料品が上がると何が良いんだよ。デフレがいけない厨は、死んでください。ｗ
でも先進国も補償金や交付金をバンバン出してるから、日本も真似をしないと
円高（見た目だけの・・・・）になるから仕方がないのです。デフレ厨は、
スーパーマーケットで値段を調べてからデフレって言って欲しいよ。ｗ
日本の経済規模は、将来の人口減少に備えて縮小している。供給が細ているところに
コロナ禍で、生産とサービスが縮小した。そこに保証金や補填金を100兆円ぐらい
投入するからお金がジャブジャブで、インフレになる。この一年で消費財は
食料品を中心に25パーセント位は上がったと思う。待望のインフレですよ。でも
食料品が上がると何が良いんだよ。デフレがいけない厨は、死んでください。ｗ
でも先進国も補償金や交付金をバンバン出してるから、日本も真似をしないと
円高（見た目だけの・・・・）になるから仕方がないのです。デフレ厨は、
スーパーマーケットで値段を調べてからデフレって言って欲しいよ。ｗ
109: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 09:49:13.92 ID:cCHvpfay0
>>104
賃金は？
賃金は？
106: レグルス(SB-iPhone) [US] 2020/12/07(月) 09:47:43.18 ID:iIqOBWI90
為替と金利が許容範囲内で有れば内債での国債発行は許される。
これが外債だと大問題になる。
そもそも外債で有ればダイレクトに為替に影響して金利高を招く。
日銀が500兆円を超える国債を購入したけど円は80円から105円と
25円程度しか安くなっていない。
これがドルによる外債だった場合今の外貨準備の2倍以上の資金が
必要となってものすごいインフレになってしまう。
国債問題を語る時にこうした視点を無視するのは意図的なんだろうか
本当に分かっていないんだろうか？
これが外債だと大問題になる。
そもそも外債で有ればダイレクトに為替に影響して金利高を招く。
日銀が500兆円を超える国債を購入したけど円は80円から105円と
25円程度しか安くなっていない。
これがドルによる外債だった場合今の外貨準備の2倍以上の資金が
必要となってものすごいインフレになってしまう。
国債問題を語る時にこうした視点を無視するのは意図的なんだろうか
本当に分かっていないんだろうか？
161: ブレーンワールド(大阪府) [SE] 2020/12/07(月) 10:54:17.89 ID:v3dbPFAV0
>>106
いつまで許されるのかが誰にもわからないから政府は財政健全化に取り組んでるんだろ？
しかも外債も百兆以上あるしな
いつまで許されるのかが誰にもわからないから政府は財政健全化に取り組んでるんだろ？
しかも外債も百兆以上あるしな
107: スピカ(モンゴル国) [FR] 2020/12/07(月) 09:49:12.62 ID:Bx9sP4rv0
財政支出を拡大して経済対策すべきなんだけど、適切に使用されるという前提で、なんだよな
サポートすべきは企業では無く家庭で、更に優遇すべき企業はIT、医療、通信、教育業界
公務員の人件費に消えたり、構造的に不況な旅行業会に注ぎ込んだり謎のマスク業者に使われるべきでは無い
サポートすべきは企業では無く家庭で、更に優遇すべき企業はIT、医療、通信、教育業界
公務員の人件費に消えたり、構造的に不況な旅行業会に注ぎ込んだり謎のマスク業者に使われるべきでは無い
111: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 09:52:02.28 ID:cCHvpfay0
>>107
ITとか通信なんてコロナで恩恵を受けてる業界じゃねえか
どんな基準で選んでるのか知らないが守らなきゃいけない公共交通機関にも恩恵がある観光除外とか正気の沙汰とは思えん順位付けだ
ITとか通信なんてコロナで恩恵を受けてる業界じゃねえか
どんな基準で選んでるのか知らないが守らなきゃいけない公共交通機関にも恩恵がある観光除外とか正気の沙汰とは思えん順位付けだ
108: 水星(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 09:49:13.76 ID:R5g9YeVj0
コンビニ弁当他、加工食品の内容比較しても
大衆が貧しくなってるのは明らかじゃん
大衆が貧しくなってるのは明らかじゃん
112: 水星(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 09:52:09.45 ID:R5g9YeVj0
インフレにならずスタグフる理由？負担増ばかりで稼ぎが増えないからだよ
113: キャッツアイ星雲(兵庫県) [EG] 2020/12/07(月) 09:52:34.52 ID:HyhF1SSq0
去年は黒田がわざわざ会見で日本はMMTをやってませんと言ってたけどこれは実質…
117: ウォルフ・ライエ星(東京都) [US] 2020/12/07(月) 09:58:21.64 ID:LU50XSjj0
余裕やろ
年収500万のワシが4000万円借りてる
年収500万のワシが4000万円借りてる
118: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 09:59:09.33 ID:cCHvpfay0
パヨクの好きな戦前に例えると
経済よりコロナ
金もっと刷って国民に配れ
日本はデフレだ大丈夫
って前線拡大に躍起になって補給のこと何も考えてなかった戦時中の流れにそっくりで気持ち悪い
127: レグルス(SB-iPhone) [US] 2020/12/07(月) 10:07:05.73 ID:iIqOBWI90
>>118
生産効率が戦前とは全然異なる。
戦前の経済と今の経済を単純に比較して国の借金はあぶないって
言ってるのは猿と変わらない。
生産効率が戦前とは全然異なる。
戦前の経済と今の経済を単純に比較して国の借金はあぶないって
言ってるのは猿と変わらない。
130: ダークエネルギー(茸) [EU] 2020/12/07(月) 10:11:35.06 ID:cCHvpfay0
>>127
戦前は例えな
要は理論が目先だけで先のことなんも考えてなさそう
もしくは後の状況を楽観視しすぎて甘く見てる
っていうこと言いたかった
戦前は例えな
要は理論が目先だけで先のことなんも考えてなさそう
もしくは後の状況を楽観視しすぎて甘く見てる
っていうこと言いたかった
121: ハダル(東京都) [CA] 2020/12/07(月) 10:02:53.42 ID:EnM92j4p0
それだけ信用があるからな
122: テチス(静岡県) [KR] 2020/12/07(月) 10:06:15.38 ID:/vzSZjWb0
会社の中にはコアでないリストラ要員社員を
自宅待機させたり、新卒を研修に呼んで辞めさせるためのプログラムをやってる。
こんな会社も有るのに、賃金が上がる筈が有りません。採用を辞退された
新卒の中には、スキルを身に付けたいから無給でも働きたいって言ってる人
もいます。ＴＶの取材に答えただから、実際はしないでしょうが・・・・ｗ
自宅待機させたり、新卒を研修に呼んで辞めさせるためのプログラムをやってる。
こんな会社も有るのに、賃金が上がる筈が有りません。採用を辞退された
新卒の中には、スキルを身に付けたいから無給でも働きたいって言ってる人
もいます。ＴＶの取材に答えただから、実際はしないでしょうが・・・・ｗ
123: プランク定数(大阪府) [US] 2020/12/07(月) 10:06:22.54 ID:9ggujwcC0
これだけ経済がマスコミの煽りで落ち込まされてる時に
GDPなんて気にする必要あるの？と思ったけど、
金が流れにくくなるように、ここからさらに落ち込ませようとしてるって事か。
外人入れたのが原因なのに
GOTOも同じ理屈で反対に導いてたしな。
GDPなんて気にする必要あるの？と思ったけど、
金が流れにくくなるように、ここからさらに落ち込ませようとしてるって事か。
外人入れたのが原因なのに
GOTOも同じ理屈で反対に導いてたしな。
124: トリトン(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 10:06:28.77 ID:gSVV+GeM0
世界中で困ってるんだから世界中で結託して金を刷れば良くね？
相場に合わせた配分で
相場に合わせた配分で
129: レグルス(SB-iPhone) [US] 2020/12/07(月) 10:08:21.90 ID:iIqOBWI90
>>124
高金利国は無理だよ。
更に金利高くなって経済的終わる。
高金利国は無理だよ。
更に金利高くなって経済的終わる。
128: リゲル(茸) [US] 2020/12/07(月) 10:07:43.68 ID:CL9hC+ul0
大半はマスゴミの煽りのせい
132: トリトン(東京都) [KR] 2020/12/07(月) 10:14:09.89 ID:HoGhF6P30
何の問題もありません
133: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:14:57.58 ID:J1BOiiLr0
通貨発行権をもつ国家以外は、貯蓄がなければ消費できないし
また誰かが消費しなければ貯蓄もできない
また誰かが消費しなければ貯蓄もできない
141: アリエル(神奈川県) [JP] 2020/12/07(月) 10:30:08.59 ID:J+MXPl+80
>>133
借金すれば良いのでは？
借金すれば良いのでは？
136: 子持ち銀河(光) [CA] 2020/12/07(月) 10:24:55.05 ID:F5xGelBT0
GDP比で比べる意味はないだろ。
インフレ率やインフレ予測、失業率で比べないと。
インフレ率やインフレ予測、失業率で比べないと。
138: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:28:29.33 ID:J1BOiiLr0
公共事業の中抜や、オリンピックで甘い汁を吸う利権も
消費といえば消費でそれまでだけど
消費といえば消費でそれまでだけど
給付金って政策のほうがよっぽどケインズ主義的にみても効率がよく、
ボトムアップでフェアだったんじゃないですかねえ
まあ消費税廃止が一番だと思いますが
149: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:36:52.88 ID:J1BOiiLr0
逆をいえば、
国民の貯蓄が減るのは
政府が緊縮財政を行って、政府の赤字を減らしたときだけ
153: シリウス(栃木県) [US] 2020/12/07(月) 10:40:46.08 ID:gPZaHEgr0
ナンセンスだろ日銀が買い入れるんだから将来負担なんかない 無駄にばら撒けばばら撒くほど景気は良くなるだけ
発想が逆バラマキが足りない遅い
発想が逆バラマキが足りない遅い
154: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:42:04.51 ID:J1BOiiLr0
俺自身は経済の専門家でもない知ったかだし、気難しい君たちの説明するのに疲れちゃったｗ
おそらく私の考えてることは↓の受け売り程度のものだから
そっちを見て勉強してｗ
おそらく私の考えてることは↓の受け売り程度のものだから
そっちを見て勉強してｗ
155: 百武彗星(東京都) [CA] 2020/12/07(月) 10:42:16.91 ID:V2PQMCLq0
ステルス値上げも限界だろう
弁当1000円の時代くるで
弁当1000円の時代くるで
156: かに星雲(東京都) [AU] 2020/12/07(月) 10:42:19.25 ID:uPuPrNtJ0
給付金おかわりええか？
ちょっとくらい回してくれんか？
コロナのなか真面目に働いて収入維持しとるんや
ちょっとくらい回してくれんか？
コロナのなか真面目に働いて収入維持しとるんや
159: ダークエネルギー(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:49:05.10 ID:zbR/2wsG0
ハードカレンシーを刷れるって考えてみりゃチートだよな
160: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:51:09.76 ID:J1BOiiLr0
>>159
チートかどうかはともかく
資本主義において中央銀行っていうのはそういうもん
それをチート的でない家計と同列に見るのは間違い
チートかどうかはともかく
資本主義において中央銀行っていうのはそういうもん
それをチート的でない家計と同列に見るのは間違い
家計で言えばそりゃあ借金が年収の何倍にもなればそりゃあ異常だよ
でも家計と中央銀行は違う
162: 冥王星(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 10:54:20.66 ID:BWRL6yii0
もうその金使ってアメリカ株でデイトレしろよ
163: プロキオン(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 10:54:56.28 ID:bxmRTxiy0
GDPを小文字で見ると一瞬なんの事かわからんな
164: 馬頭星雲(ジパング) [FR] 2020/12/07(月) 10:57:20.37 ID:HojDnA+R0
日銀で1000兆円くらい製造してそのままそれを財政出動すればよくね？
166: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 10:59:23.24 ID:J1BOiiLr0
お前ら忘れてるかもだけど
金本位制ってもう終わってるんだよ
通貨を発行して国債を買っても、もうその裏付けとなる金も用意しなくていいってことになってるんだよ
金本位制ってもう終わってるんだよ
通貨を発行して国債を買っても、もうその裏付けとなる金も用意しなくていいってことになってるんだよ
167: カストル(広島県) [US] 2020/12/07(月) 11:00:58.24 ID:PBfJBfJR0
全額国債発行して税金なくせばよくね？
169: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:04:55.00 ID:J1BOiiLr0
168: ディオネ(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:02:15.56 ID:qKMfeTTM0
いざとなりゃ踏み倒せばすりゃええだけやん
デフォルトおこして滅亡した国なんて無い
デフォルトおこして滅亡した国なんて無い
170: エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:06:26.82 ID:QJpLk6Gp0
>>168
だよな
日銀が、今日から預金降ろさせねえ、ボッシュート
の方向に進めばよいだけだし
だよな
日銀が、今日から預金降ろさせねえ、ボッシュート
の方向に進めばよいだけだし
174: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:09:52.61 ID:J1BOiiLr0
>>170
日銀は政府から国債が償還されなくても困りもしないし当然潰れもしない
日銀は政府から国債が償還されなくても困りもしないし当然潰れもしない
なんなら、名目上どうだろうが日銀は政府の子会社なのだから
どうしても貸借対照表上の負債の項目が気になるというのなら
政府の借金と同額の、償還期限なしの債権を発行して日銀に引き取らせれば
差し引きゼロだって言ってたわ
三橋貴明か隣の家の猫が言ってたのかは忘れたが
171: カストル(広島県) [US] 2020/12/07(月) 11:07:59.69 ID:PBfJBfJR0
日本政府予算全額国債発行
↓
日本銀行全額買取
↓
無税国家誕生
↓
日本銀行全額買取
↓
無税国家誕生
永久機関並の発明だろこれ
175: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:11:34.11 ID:aA7z1goL0
M・M・T！M・M・T！
178: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:14:58.42 ID:J1BOiiLr0
そうこう言ってるうちに
日経平均マイ転しとるやないか～い
日経平均マイ転しとるやないか～い
180: エイベル2218(光) [CN] 2020/12/07(月) 11:16:16.35 ID:F1urdRW40
もっと発行しろ
186: カストル(広島県) [US] 2020/12/07(月) 11:21:20.00 ID:PBfJBfJR0
単純に国債発行して予算まかなえるなら
税金いらねえじゃん
税金いらねえじゃん
188: 高輝度青色変光星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 11:22:37.35 ID:wfxKArIo0
コロナ下で緊縮財政やってるアホな国の例を日本以外で出してくれ
191: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:25:19.15 ID:aA7z1goL0
>>188
日本の財務省が如何にバカなのかだんだんわかってきたな
日本の財務省が如何にバカなのかだんだんわかってきたな
193: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 11:27:01.02 ID:J1BOiiLr0
>>191
彼らはバカじゃない、普通に東大を主席で卒業してるくらい賢い、そこらの国民なんか鼻で笑えるくらいには勉強はできる
ただ彼らの目的が、国民の目的と異なってるんだよ
彼らをバカと侮るなかれ
彼らはバカじゃない、普通に東大を主席で卒業してるくらい賢い、そこらの国民なんか鼻で笑えるくらいには勉強はできる
ただ彼らの目的が、国民の目的と異なってるんだよ
彼らをバカと侮るなかれ
194: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:30:07.80 ID:aA7z1goL0
>>193
お勉強しかできない
保身しか考えてないから前例主義
組織に異論を唱えると窓際
こういうところは賢いw
お勉強しかできない
保身しか考えてないから前例主義
組織に異論を唱えると窓際
こういうところは賢いw
195: ベラトリックス(愛知県) [US] 2020/12/07(月) 11:32:35.44 ID:kMN5z5DY0
>>188
コロナでの財政支出は日本は額率共に世界最高レベルだよ
通常予算はあまり増えてないが
コロナでの財政支出は日本は額率共に世界最高レベルだよ
通常予算はあまり増えてないが
196: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 11:37:43.44 ID:aA7z1goL0
>>195
コロナとは直接関係ない事業を紛れ込ませて見せかけだけ多くしてあるやつかw
コロナとは直接関係ない事業を紛れ込ませて見せかけだけ多くしてあるやつかw
192: 水メーザー天体(栃木県) [US] 2020/12/07(月) 11:26:43.58 ID:hS9smHDI0
コロナ禍でどれだけの負担を国民に強いたとしても公務員と利権だけは守ります‼︎
自民党です‼︎
自民党です‼︎
197: ガーネットスター(東京都) [FR] 2020/12/07(月) 11:39:57.34 ID:7WiaCSzV0
まずは消費税削れよ
そしたら国産の400万円位の新車を買ってやるぞ
そしたら国産の400万円位の新車を買ってやるぞ
198: グレートウォール(SB-iPhone) [JP] 2020/12/07(月) 11:40:45.09 ID:UDEx8Zbd0
財務省のコロナ対策の補正予算は、組んでも使わない所に予算措置してるから
これからも額面だけ大きいが、実質的に予算消化はしてないカラクリを続ける
これからも額面だけ大きいが、実質的に予算消化はしてないカラクリを続ける
199: ヘール・ボップ彗星(日本のどこか) [KR] 2020/12/07(月) 11:41:44.91 ID:3bRDfoj30
10万配っただけで10兆円はいるしな
100兆で済んでんだって印象
100兆で済んでんだって印象
200: アークトゥルス(SB-Android) [TW] 2020/12/07(月) 11:49:10.01 ID:uGy81U9i0
ネトウヨがよくいう中国崩壊(笑)韓国崩壊(笑)より日本が財政破綻する可能性のがよっぽどあるよな
201: 子持ち銀河(光) [CA] 2020/12/07(月) 11:49:45.61 ID:F5xGelBT0
金融工学上どうかわからんが、コロナ禍限定で1人あたり年利1%で300万くらい借金出来るような政策すりゃいいだろ。経済回復してバブル化は見えるから5年後には消費税13パーセントくらいもセットで。
202: 大マゼラン雲(ジパング) [GR] 2020/12/07(月) 11:55:50.41 ID:s0gNCpQy0
ワイの40000XRPが輝くターン来ちゃうなこれ
203: ベクルックス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 11:57:51.61 ID:QATtOcQd0
ふうむ
つまり、年収490万の世帯が中古の軽をローンで買うようなもんか
つまり、年収490万の世帯が中古の軽をローンで買うようなもんか
204: グレートウォール(やわらか銀行) [CZ] 2020/12/07(月) 11:58:55.52 ID:Q6t8u0cU0
１００万給付してからの労力かけて氷山の一角をあとから逮捕しますの方針がおかしいわ
Gotoもだけどガバガバな給付設定とその穴を付くガチ詐欺と合法詐欺だらけでどんだけ不毛な税金使ってるのかと・・・
Gotoもだけどガバガバな給付設定とその穴を付くガチ詐欺と合法詐欺だらけでどんだけ不毛な税金使ってるのかと・・・
205: シリウス(栃木県) [US] 2020/12/07(月) 12:03:00.22 ID:gPZaHEgr0
そんな可能性無いわＩＭＦの日本担当は日本の財務省(笑) 財務省が関係ないＩＭＦ財政モニター
ではドイツより優秀
ではドイツより優秀
210: はくちょう座X-1(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 12:16:35.52 ID:3f+6KYeD0
で、その100兆円の借金は
誰がいつまでに返すの？
誰がいつまでに返すの？
211: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:17:26.76 ID:J1BOiiLr0
>>210
家計における借金とは意味がことなるし
そもそも返さないと誰か困る？
家計における借金とは意味がことなるし
そもそも返さないと誰か困る？
228: はくちょう座X-1(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 12:45:09.09 ID:3f+6KYeD0
>>211
まあ子供のいない人は困ることはないかもね
まあ子供のいない人は困ることはないかもね
214: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 12:20:48.98 ID:e52IMtdS0
実際、30年前の人に比べて今の現役世代の
生涯負担は2000万円くらい増えてるからすでに負担しょってるよ。
生涯負担は2000万円くらい増えてるからすでに負担しょってるよ。
年金支給先送り －500万円
消費税年間200万円の消費50年－1000万円
医療自己割合負担引き上げ等々
まだ足りない足りないと国民へ不安を浴びせてる
216: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:22:48.64 ID:J1BOiiLr0
どうせ張ってやった動画も見とらんのだろ？
218: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 12:23:13.60 ID:e52IMtdS0
30年前社会に出る人と今を比べると
－2000万円のハンデだ。
税の枠組み一体化改革で各分野の財源を煙に
巻いてわかりにくくなったが
国債の資産価値を崩さないために国民が労働負担してます
－2000万円のハンデだ。
税の枠組み一体化改革で各分野の財源を煙に
巻いてわかりにくくなったが
国債の資産価値を崩さないために国民が労働負担してます
219: プロキオン(光) [RU] 2020/12/07(月) 12:25:00.67 ID:LueaIf5q0
金には色も匂いもないからな
本来手持ち資金で賄う予定だったものを給付金で賄った
こういう連中が大半だろう
それでもGotoよりマシだと思うがな
本来手持ち資金で賄う予定だったものを給付金で賄った
こういう連中が大半だろう
それでもGotoよりマシだと思うがな
220: カペラ(東京都) [SG] 2020/12/07(月) 12:25:04.57 ID:3OQcK5W60
大丈夫！何があろうと公務員の給与ボーナスは守られるから安心していいヨ！
221: アークトゥルス(茸) [CN] 2020/12/07(月) 12:30:32.49 ID:GaGxwuob0
じゃんじゃんいこう！
224: エウロパ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 12:39:54.89 ID:1UCqPW0/0
こういう時なんだから逆にもっと発行してばらまいてもいいのに
225: パラス(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 12:42:43.73 ID:eE84u9Vt0
麻生政権並みに酷いな
国民の多くは新型コロナがあったから仕方ない、と目を逸らされて
真因である消費税増税には注意が向かないんだろうな
日本の再浮上はまだまだ遠い
226: 赤色超巨星(東京都) [CH] 2020/12/07(月) 12:44:12.62 ID:twXp80sn0
消費性向が低いからダメって言うくせに
生活保護は減らせという矛盾
生活保護は減らせという矛盾
生活保護なら貯金に回らないので効率よく景気を刺激できるのにね
232: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 12:46:29.92 ID:J1BOiiLr0
>>226
生活保護ほど、市中にお金をまわして、ただただ後腐れなくションベンとウンコだけを残す公共事業はないのにね
生活保護ほど、市中にお金をまわして、ただただ後腐れなくションベンとウンコだけを残す公共事業はないのにね
241: 高輝度青色変光星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 13:00:54.03 ID:wfxKArIo0
>>232
厚生省のパヨ役人が残した前例のせいで、よほどでないと外国人断れない
厚生省のパヨ役人が残した前例のせいで、よほどでないと外国人断れない
227: ケレス(ジパング) [EU] 2020/12/07(月) 12:44:31.35 ID:cY2XlqVs0
一般家庭に換算したら疾っくに破綻してる気がするけど、国だと違うって理屈がよく分からんわ。
*****
年収650万のサラリーマンが居ました。
今年はお爺ちゃんが病気にかかった為、治療費諸々で1000万借り入れました。
先祖伝来の土地・建物の評価額が高いので、まだ銀行は貸してくれますけど、既に累積の借金は1億円を超えてます。
今後もお爺ちゃんの介護の為、毎年400万は借入が必要ですが、借金返済額だけでも毎年250万程かかっています。
なお、息子には借りた金は必ず返す様に教育している為、子々孫々に渡って借金は返済していく計画です。
262: プレアデス星団(dion軍) [FR] 2020/12/07(月) 14:36:41.30 ID:bed2HuOJ0
>>227
まず家計より法人に近いと思ってもらえれば。
法人は常に借金をして投資をしながら会社の規模をデカくしていく。会社の場合は売上を上げて回収するという手段しか取れないが国はお金を発行するという手段を取れる。
まず家計より法人に近いと思ってもらえれば。
法人は常に借金をして投資をしながら会社の規模をデカくしていく。会社の場合は売上を上げて回収するという手段しか取れないが国はお金を発行するという手段を取れる。
264: はくちょう座X-1(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 14:41:55.43 ID:3f+6KYeD0
>>262
うーん詭弁だね
わざわざ国債を発行する意味がない
うーん詭弁だね
わざわざ国債を発行する意味がない
230: セドナ(茸) [US] 2020/12/07(月) 12:45:48.88 ID:V4APzzvz0
インフレにすると金持ちの金がへるから嫌なんだろ？
233: ウォルフ・ライエ星(東京都) [CN] 2020/12/07(月) 12:47:32.29 ID:6ucX1mZ30
日銀さんが無限に国債買うって言ってるから、インフレになるまで金配れよ財務省！
234: プレアデス星団(新潟県) [CN] 2020/12/07(月) 12:51:42.65 ID:cysfvj9o0
もうパンクするまでイッちゃえ。
カネが無くなっても、食料歯「配給制」でなんとかなる・・・かな？
カネが無くなっても、食料歯「配給制」でなんとかなる・・・かな？
235: はくちょう座X-1(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 12:55:30.75 ID:3f+6KYeD0
>>234
間違いなく株価の不正操作ができなくなり
中国にタダ同然でほとんどの企業が買い叩かれる
間違いなく株価の不正操作ができなくなり
中国にタダ同然でほとんどの企業が買い叩かれる
238: パルサー(茸) [JP] 2020/12/07(月) 12:58:43.60 ID:Vl3x0jBi0
>>235 株の事全然わかってなくて草wならアメリカがとっくにそうなってると思うけどw
242: はくちょう座X-1(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 13:04:24.54 ID:3f+6KYeD0
>>238
わかってないな
倒産に追い込まれるってことだよ
国がね
わかってないな
倒産に追い込まれるってことだよ
国がね
ねずみ講の主催者はみんなうまくいくはずと思ってはじめるんだから
236: ウォルフ・ライエ星(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 12:55:48.39 ID:wjpkY1BT0
日本の場合は理由がないと刷れないからね
今が円安にするチャンスだから頑張れ
今が円安にするチャンスだから頑張れ
237: 大マゼラン雲(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 12:58:04.85 ID:GWzJD24m0
むしろ日銀が政府になればいい。
毎日極限まで諭吉を刷ってはばら撒く前澤作戦だ。
それか政府が1000年国債とか10000年国債とか
発行しまくって未来人になんとかしてもらえ。
毎日極限まで諭吉を刷ってはばら撒く前澤作戦だ。
それか政府が1000年国債とか10000年国債とか
発行しまくって未来人になんとかしてもらえ。
239: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 12:59:50.27 ID:uXauzmg50
とりあえず雇用対策に突っ込め。
今年就活の子たちがマジでかわいそう過ぎる。
二度と氷河期世代を生み出してはいけない。
というか氷河期世代も救わなければならない、今からでも。
今年就活の子たちがマジでかわいそう過ぎる。
二度と氷河期世代を生み出してはいけない。
というか氷河期世代も救わなければならない、今からでも。
267: ヒアデス星団(神奈川県) [EU] 2020/12/07(月) 14:52:49.68 ID:suy3Q0Il0
>>239
リーマンショック時は氷河期みたいに新卒採用ゼロってケースは少なかっただろ。
氷河期で特定世代がゼロのヤバさに企業が学んだためだからコロナでもそんな影響ないと思うよ。
その代わりにリストラ年齢に達した氷河期の首が切られるよ。
リーマンショック時は氷河期みたいに新卒採用ゼロってケースは少なかっただろ。
氷河期で特定世代がゼロのヤバさに企業が学んだためだからコロナでもそんな影響ないと思うよ。
その代わりにリストラ年齢に達した氷河期の首が切られるよ。
272: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 15:00:25.05 ID:uXauzmg50
>>267
やっぱりJGP実装するしかない
やっぱりJGP実装するしかない
240: デネブ・カイトス(千葉県) [US] 2020/12/07(月) 13:00:36.57 ID:73GktQ1m0
日銀がお金刷って買い取ってくれるから無限にお金は引き出せるんだ
怖いか？
怖いか？
243: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 13:30:03.59 ID:e52IMtdS0
韓国なんかは外資にほとんど株持ってかれて
利益を献上し続けているな
利益を献上し続けているな
244: 子持ち銀河(ジパング) [KR] 2020/12/07(月) 13:32:37.23 ID:ob6A+mE40
国債じゃなくて貨幣を発行しろよ
じゃんじゃん配れよ
全然金が回ってねえじゃん
経済殺す気が
じゃんじゃん配れよ
全然金が回ってねえじゃん
経済殺す気が
245: テンペル・タットル彗星(埼玉県) [MX] 2020/12/07(月) 13:33:44.20 ID:YOAniLtD0
竹中がMMT認めてきてるよな
なんか裏があると思うけど
なんか裏があると思うけど
252: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 13:44:59.68 ID:uXauzmg50
>>245
財政危機を煽って公務員削らせて派遣（パソナ）に置き換えさせる、というフェーズが十分に進行し、
もはや公務員側にノウハウの蓄積がなくなってパソナなしでは業務が回らなくなったので、
今度は財政拡大させて派遣（パソナ）への公金流入を加速させるフェーズに移った。
財政危機を煽って公務員削らせて派遣（パソナ）に置き換えさせる、というフェーズが十分に進行し、
もはや公務員側にノウハウの蓄積がなくなってパソナなしでは業務が回らなくなったので、
今度は財政拡大させて派遣（パソナ）への公金流入を加速させるフェーズに移った。
246: ハレー彗星(岩手県) [ES] 2020/12/07(月) 13:40:38.12 ID:ZFHphlsI0
つか資本主義卒業するまでも無いよな。
頑なに卒業するほど行き詰ってるわけでもあるまい。
馬鹿チョンを引き摺りおろせば良いだけ。ホント馬鹿馬鹿しい
頑なに卒業するほど行き詰ってるわけでもあるまい。
馬鹿チョンを引き摺りおろせば良いだけ。ホント馬鹿馬鹿しい
247: ハレー彗星(岩手県) [ES] 2020/12/07(月) 13:42:16.00 ID:ZFHphlsI0
テキトーやらかしても
詭弁弄してれば時間稼ぎできると思ったんだろ。
それでも寿命は来るんだからキッパリ諦めれば良いのに
何時までもオカマみたいに愚図ってるからな。
詭弁弄してれば時間稼ぎできると思ったんだろ。
それでも寿命は来るんだからキッパリ諦めれば良いのに
何時までもオカマみたいに愚図ってるからな。
248: スピカ(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 13:42:46.81 ID:Br1obZ1J0
日本人の労働力の値段はマイナスか？
企業やインフラを見てもマジなんだろうと思うし
企業やインフラを見てもマジなんだろうと思うし
249: はくちょう座X-1(福岡県) [US] 2020/12/07(月) 13:44:39.93 ID:3f+6KYeD0
まあ結局ユダヤに踊らされてる鉄砲玉なんだろうけどな
250: ハレー彗星(岩手県) [ES] 2020/12/07(月) 13:44:44.22 ID:ZFHphlsI0
最近じゃ認知症のボケ老人が思い出したかのように
今頃クラウドの話ばかりして改革まで着手しようとしてるけどさ。
ホント頭大丈夫かよ。問題はそれだけじゃないだろ。
今頃クラウドの話ばかりして改革まで着手しようとしてるけどさ。
ホント頭大丈夫かよ。問題はそれだけじゃないだろ。
251: 天王星(東京都) [US] 2020/12/07(月) 13:44:55.45 ID:9gYAQLYp0
10万とかマジで配る必要なかったのに。あれ将来の税金やからな
263: プレアデス星団(dion軍) [FR] 2020/12/07(月) 14:38:56.94 ID:bed2HuOJ0
>>251
だからそれが間違いだって。金刷っただけだよ。
その税金が財源だと思ってるのが財務省の刷り込みにやられているという事。
だからそれが間違いだって。金刷っただけだよ。
その税金が財源だと思ってるのが財務省の刷り込みにやられているという事。
253: アルタイル(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 13:48:57.00 ID:DXQfeZ2F0
消費税を廃止して物品税を復活してもらいたい。
生活必需品は免税で、嗜好品は高い税率で良い。
生活必需品は免税で、嗜好品は高い税率で良い。
254: 高輝度青色変光星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 13:55:14.08 ID:wfxKArIo0
法人税と所得税を30年前に戻すだけで復活するぞマジ
法人税ごときで逃げるような企業が逃げた先で成功した例は０だ
法人税ごときで逃げるような企業が逃げた先で成功した例は０だ
255: レア(埼玉県) [US] 2020/12/07(月) 13:56:18.71 ID:m65wMeHH0
国債発行するくらいの事で維持出来るならいいじゃない
海外はもっと大変なんじゃないの？
海外はもっと大変なんじゃないの？
256: ビッグクランチ(東京都) [US] 2020/12/07(月) 13:59:23.23 ID:jf7Wx/190
でも外野も給付金給付金いうてるよね
257: 水星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 14:00:56.43 ID:V0RY8Hbx0
100兆発行しても国債の金利も上がらず全然インフレにならず何も怒らないことが証明されたから
財政破綻がーさんとハイパーインフレがーさんは切腹しよ？
財政破綻がーさんとハイパーインフレがーさんは切腹しよ？
258: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 14:05:14.50 ID:uXauzmg50
>>257
そういや東京オリンピックが決まった年は「オリンピックが終わったらヤバい」って散々言われてたな。
で、いまオリンピック終わるどころではない危機を迎えてるわけだけど、財政破綻の兆候あるかと言うとな・・・
そういや東京オリンピックが決まった年は「オリンピックが終わったらヤバい」って散々言われてたな。
で、いまオリンピック終わるどころではない危機を迎えてるわけだけど、財政破綻の兆候あるかと言うとな・・・
269: リゲル(ジパング) [DE] 2020/12/07(月) 14:55:04.52 ID:FaQ0lonv0
>>257
証明になんかなってないだろ
他のインフレ要因はある
例えば原油
そうなると国債金利も上げざるを得ず、名目成長率を越えたときがアウト
証明になんかなってないだろ
他のインフレ要因はある
例えば原油
そうなると国債金利も上げざるを得ず、名目成長率を越えたときがアウト
259: 大マゼラン雲(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 14:09:37.93 ID:GWzJD24m0
財政破綻は絶対にないから
260: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 14:10:56.33 ID:uXauzmg50
>>259
絶対とか言わん方がええよ。
絶対とか言わん方がええよ。
261: アンドロメダ銀河(茸) [US] 2020/12/07(月) 14:35:35.88 ID:HTP39QPc0
GDP、コロナ直前で600兆くらいじゃなかったかな
265: ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [PK] 2020/12/07(月) 14:42:24.66 ID:wQkdgVXo0
日本はもうおしまいだ…
266: ヒアデス星団(神奈川県) [EU] 2020/12/07(月) 14:46:03.77 ID:suy3Q0Il0
100兆少ねぇ
1ドル100円切るぞ～
1ドル100円切るぞ～
268: ダークエネルギー(茸) [US] 2020/12/07(月) 14:53:16.20 ID:QQO4yXh10
もうちょっと行っていいんじゃないかな
どうせ来年度も必要になるよ
今のうちに発行して日銀に買っといてもらった方がいい
どうせ来年度も必要になるよ
今のうちに発行して日銀に買っといてもらった方がいい
270: ミマス(東京都) [US] 2020/12/07(月) 14:55:05.38 ID:Iw7cpk2n0
日本円は基軸通貨だからな
やりたい放題
やりたい放題
ちょっと円安になるまで刷りまくれ
ドル＝104円だし110円までいけいけｗ
271: デネブ・カイトス(東京都) [PY] 2020/12/07(月) 14:58:04.07 ID:8yjgGQNM0
100兆も国債発行してんのに俺の手元には10万しかきてない
273: ミラ(茸) [CN] 2020/12/07(月) 15:10:15.36 ID:E/+joVfY0
刷りまくっとけ
274: パラス(愛知県) [KR] 2020/12/07(月) 15:15:25.22 ID:CmzxkaZt0
こうやってどんどん金刷ってインフレさせなきゃダメなんだよ
労働の価値上げて尚且つ給料が増える様にして現役世代の活力与えないと
労働の価値上げて尚且つ給料が増える様にして現役世代の活力与えないと
株価と物価だけ上がるスタグフレーションは勘弁な
275: 高輝度青色変光星(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 15:24:11.70 ID:5+QWdPut0
年利2%の国債を発行しないのは何故？
株価あげるより、国債の金利をあげてくれれば
国民全員喜ぶのに
株価が上昇してるのは
消費税増税+マイナス金利で、国民から莫大な預金の金利を吸い上げてる
日銀は、国民のマイナス金利を財源にして
株価を上げてるだけ、被害者は国民の預金なの！
277: ソンブレロ銀河(ジパング) [US] 2020/12/07(月) 15:25:57.48 ID:e52IMtdS0
>>275
そんなことしたら買い集めまくってしまった
日銀が一気に債務超過に傾くけどその対策はどうしましょう
そんなことしたら買い集めまくってしまった
日銀が一気に債務超過に傾くけどその対策はどうしましょう
276: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 15:25:46.21 ID:uXauzmg50
金を刷るのは良いとして、刷った金が何に使われるかこそを問わないといけないのに、
とにかく刷りさえすればOK的な事を言う連中は何がしたいんやろ。
刷った金が上級国民（という言い方は嫌いだが）に流れて満足するんか。
とにかく刷りさえすればOK的な事を言う連中は何がしたいんやろ。
刷った金が上級国民（という言い方は嫌いだが）に流れて満足するんか。
278: アンドロメダ銀河(SB-Android) [CN] 2020/12/07(月) 16:04:32.95 ID:hD7ACe4d0
>>276
どう考えてもそうなるだけ
どう考えてもそうなるだけ
279: オールトの雲(茸) [KR] 2020/12/07(月) 16:33:14.83 ID:QYA4lJj70
仮にこのスレ鵜呑みにして金刷りまくって財政と金融がとんでもないことになったら
ここで金もっと刷れ国債もっと発行しろ連呼してる連中って手のひら返して政府批判するんだろうな
こんなに金ジャブジャブまき散らしたら破綻するの当たり前だろ…って
とにかく勢いだけで書いてる無責任なレス多すぎだわ
ここで金もっと刷れ国債もっと発行しろ連呼してる連中って手のひら返して政府批判するんだろうな
こんなに金ジャブジャブまき散らしたら破綻するの当たり前だろ…って
とにかく勢いだけで書いてる無責任なレス多すぎだわ
281: ヒドラ(東京都) [US] 2020/12/07(月) 17:00:18.97 ID:TZX9XWm90
>>279
ここだけじゃなくてメディアに出てた奴らでさえ責任取らないで逃げるからな
ここだけじゃなくてメディアに出てた奴らでさえ責任取らないで逃げるからな
282: 地球(東京都) [US] 2020/12/07(月) 17:07:09.16 ID:J1BOiiLr0
>>279
批判の方向が真逆
批判の方向が真逆
緊縮財政、緊縮財政言って
20年近く日本を殺してきた連中は誰も責任とってない
284: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 17:17:14.37 ID:uXauzmg50
>>282
ですよね。
ですよね。
285: オールトの雲(茸) [KR] 2020/12/07(月) 17:17:52.41 ID:QYA4lJj70
>>282
だからなんだよ
無責任にここで金刷れとか国債とか言ってるやつが二枚舌であろうことに変わりはないだろ
だからなんだよ
無責任にここで金刷れとか国債とか言ってるやつが二枚舌であろうことに変わりはないだろ
287: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 17:37:25.93 ID:uXauzmg50
>>285
「手のひら返して政府批判するん『だろう』な」という自分の仮定の話を
「変わりはない」と確定事項かのように扱う、と。
論敵には愚かで不誠実であってほしいという願望がダダ漏れなんだよな。
「手のひら返して政府批判するん『だろう』な」という自分の仮定の話を
「変わりはない」と確定事項かのように扱う、と。
論敵には愚かで不誠実であってほしいという願望がダダ漏れなんだよな。
288: オールトの雲(調整中) [KR] 2020/12/07(月) 17:46:22.84 ID:QYA4lJj70
>>287
”～であろうことに”変わりはない…だからな？
文盲かよ
”～であろうことに”変わりはない…だからな？
文盲かよ
290: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 18:25:20.15 ID:uXauzmg50
>>288
ああ、つまり「俺がそのように仮定・類推してる事に変わりはない」って言ってたの？
いや、それならこちらの誤読だからその点については謝るが、
だとしたらそれ>>282に対して何の反論になってたの？
>>282に反論してるっぽくて「変わりはない」とまで言ってるからこそ
確定事項として主張してるんだと読んだんだが。
ああ、つまり「俺がそのように仮定・類推してる事に変わりはない」って言ってたの？
いや、それならこちらの誤読だからその点については謝るが、
だとしたらそれ>>282に対して何の反論になってたの？
>>282に反論してるっぽくて「変わりはない」とまで言ってるからこそ
確定事項として主張してるんだと読んだんだが。
291: オールトの雲(茸) [KR] 2020/12/07(月) 18:36:40.12 ID:QYA4lJj70
>>290
そのとおり
落ち着いて読めば簡単な話だろ？
緊縮とか話題そらしても俺の推測は変わらんよと言ってるだけの話だ
とりあえお前は落ち着け
そのとおり
落ち着いて読めば簡単な話だろ？
緊縮とか話題そらしても俺の推測は変わらんよと言ってるだけの話だ
とりあえお前は落ち着け
294: セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/07(月) 19:09:54.87 ID:uXauzmg50
>>291
なるほろ。
推測と言うには決め付け成分が強めだとは思うが、趣旨がそこならこれ以上言うことはないな。
なるほろ。
推測と言うには決め付け成分が強めだとは思うが、趣旨がそこならこれ以上言うことはないな。
280: カリスト(ジパング) [CN] 2020/12/07(月) 16:41:20.82 ID:BV0paxgV0
アベトモミクス
283: ブレーンワールド(東京都) [ZA] 2020/12/07(月) 17:17:01.17 ID:6nqof0Ik0
地方も含めた全公務員の人件費は毎年80兆円
いずれは破綻するよね
いずれは破綻するよね
286: ハダル(東京都) [CA] 2020/12/07(月) 17:36:25.04 ID:ZP/op9Lg0
日本はＧＤＰを小さく見せようとすんだよ。財務省が増税したいから。
289: グレートウォール(SB-iPhone) [JP] 2020/12/07(月) 17:59:35.09 ID:UDEx8Zbd0
国債発行は通貨発行
内国債発行で財政破綻は無い
財務省も外国債の発行はしないと明言してる、なぜなら外国債発行は必ず財政破綻すると分かってるから
内国債発行で財政破綻は無い
財務省も外国債の発行はしないと明言してる、なぜなら外国債発行は必ず財政破綻すると分かってるから
292: アルタイル(神奈川県) [US] 2020/12/07(月) 18:51:49.36 ID:4apvtPrS0
確か消費税を１０％に上げた時に入った税収の半分を借金返済に充てたんだよな
貧困国家まっしぐらやでこれ
貧困国家まっしぐらやでこれ
295: ダークエネルギー(やわらか銀行) [ﾇｺ] 2020/12/07(月) 21:47:38.03 ID:2QCEcdCN0
どんだけ上級の懐に入るんだろ？
298: 子持ち銀河(千葉県) [US] 2020/12/07(月) 23:59:49.98 ID:rSMXfx590
まだ100兆イケるぞ。
アメリカに歩調を合せとけばいい。
簡単な政策。
使い道だけ頭使え。
自粛だからバラまきしかないけどな。
アメリカに歩調を合せとけばいい。
簡単な政策。
使い道だけ頭使え。
自粛だからバラまきしかないけどな。
299: 宇宙定数(群馬県) [US] 2020/12/08(火) 00:03:26.42 ID:Zfg3NpoN0
ジャンジャン金刷れや
